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プアオーディオ

1 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 07:43

身も、心も、こずかいも、プアな俺にもオーディオをかたらせろ！

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 08:02

>>1
では、語って下さいな。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 08:06

>>1
では、騙って下さいな。

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 08:09

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　わくわく。
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 08:21

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　そわそわ。
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 08:37

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　まだ？
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 09:02

その頃
１の恋人、理恵の前に史上最悪の連続殺人犯
キリヒトの魔の手が伸びる！
風雲急を告げるこの展開に君は付いてこれるか！

次回「誰がために鐘は鳴る」こうご期待！

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 09:05

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　え？
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

9 名前： いきなり閑話休題 投稿日： 2001/07/27(金) 09:08

友人の総計240万円のシステム欲しいけど。（どんなのかは知らん(脳みそも貧しいから)）
1とほぼ同じ境遇の俺はオンキヨーのINTEC205がほしい。
TX5MDとかいうやつ、潰れそうな電気屋で投げ売り特価68000円だった。
買いか？（白目）
ダメか。（俺が）

どうなの安いコムポは。（汁）
ピュアってる人たちから見ればウムコ同然でつか？

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 09:42

音聴いてみればいいじゃん。
ウムコ同然かどうかはあなたが判断すればいい事です。
後、興味があるならシャープ1bitコンポも聴いてみれば？
ここでは評判良いです。

11 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 10:31

つぎは
真空管アンプをつくる。
直熱管のvt-25一本5000胃炎だ。
シングル動作1ワットだ。
出力トランスは1コ850胃炎だ
電源トランスは2500胃炎
まーとにかく製作能力もプアな俺だけど。
ノイズだけは、p-1000にもまけない1000ワット
んんん、、比較してどうなる、、、ぴぴっ

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 10:44

あははははは
なんだこのスレ？
どいつもこいつも電波だらけ
ぴぴって何だ？

13 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 12:34

ぴぴって、ぴぴぴっ
ダイトーの1600胃炎もする16cmのユニット
三菱のp610に似ているんだが、
これは能率が90dbほどある、
片チャンネル4コで96dbになる。
これなら1ワッットのアンプでもカンペッキ
なるだろう。
だいたい、プアな俺にハイエンドオーディオなんて、、、
く、く、く、、、

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 13:49

プアオーディオ、語ってもイイのか？
ダイトーの1600胃炎もする16cmのユニット オらも持ってるぞ。
ついでにダイトーの1000胃炎もするユニットだって持ってるぞ。
1000胃炎のほうが低音は少ないが、さわやかで懐かしい音がするぞ。
ＦＥシリーズも一通り持ってるが、本当はダイトーのほうが好きだぞ。
コンパネで作ったバスレフにいれると、プアな外見に負けない、
めんこい音を出すぞ。
値段が100倍以上だったダイアトーンよりもオらは好きだゾ。
華奢な体でよくがんばってるなぁって、ほめてやりながら聴いてるぞ。
文句あるやつは、かってに笑え。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 13:57

笑わないけど、哀れんでるよ。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 15:21

>15

( ｀_)乂(_´ ) 勝負！

17 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 15:55

>>14
おれぴぴぴのプア者
おまえ。。。のプア次
互いに極めるべし。

18 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 16:12

＞＞14
おまえダイトーでどんな音楽きいてんだ？
おれマーラー聞いてんだ、ダイトーでもいけるか？ぴぴっ

19 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 16:18

＞＞15
哀れまなくていいから、笑ってくれ。
おれぴぴぴのプアーマン。

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 16:54

>>18
マーラーもいいけど、ＪＡＺＺ系がイイみたいだぞ。
モームスはだめみたいだな。

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 16:57

>>19
ねずみ男っすか？
それとも松田聖子？

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 17:30

ダイトーは、実は８センチが一番音が良い。エガワは耳が悪いから
ロクハンなどを奨めているが、信じてはいけないのだ。

23 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 17:31

>>20
おまえ　もしかして長岡ダイナミック観音の信仰者か？
おれは　そうだが、惜しいひとを亡くした。残念。ぴぴ
ところで、エージングにかかる時間はどのくらいだ？
いつごろからなめらかにんったんだ。

>>21
ようこそ。ダイナミックプアオーディオへ

？だが、今は言えない、、、

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 17:33

ダイトーの８センチ、じっくり使い込んでみろよ。ユニットに１０００円
以上払っているヤツがバカに思えてくるぞ。

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 17:48

ダイドーのユニットは良さはよ〜く知っているのだが、
あのＥ川三郎がいらんこと一時目を付けて、
改悪したあげく耳をつんざくようなヒドイ音で鳴らしていたのを
聞かされたんで、今はちょっとトラウマになっている。

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 17:49

改悪しなければ大丈夫でしょうか？

27 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 18:06

ダイトーのではないが、おれは25cm名無しのユニットに（紙製）
目一杯木工ぼんどぬって即カット綿を適当に切ってところどころ
なきどめをしたんだ。ポリプロピレンのやつよりしなやかな音
だしたんだ。
本題は、見た目が泣けるほどダイナミックプア。
人には見せたくないけど。ぴぴ

28 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 18:43

ちなみに　ダイトーの8cm1000胃炎ユニットってf0なんぼ
140ぐらい。能率はなんぼ？

29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 18:50

スペックにこだわってはいけないよ。音は言葉では語れないのだ。

30 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 19:26

>>29
納得
箱はどんなスタイルがいいのかな？

31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 19:40

ゆうパックの中型箱。これしかない!!!

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 19:47

>31
ｼﾌﾞｲ･･･

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 19:48

ダイトーの10センチはＦＥ103よりバランスがイイよ。
スペックなんか知らんけど、トールボーイのバスレフにしたら、低音も結構出るし。
高音がすこし荒いので、クラシックのオーケストラものはちょっとつらいけど、
ＪＡＺＺは結構行けるよ。
20センチも使ってみたけど、これはちょっと大味だった。
一番無難なのは16センチかなぁ。
3種類使ったけど、これは安い順によかった。
いわゆる無印ってのはバランスはいいんだけど、中高音がすこし汚れるので
その下のモデルのほうが、好感もてる。
ていうか、安いんだからひととおり買って、いろいろやってみると、
結構遊べて楽しいよ。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 20:02

まぁ、あのロクハンは、何かが二つほどたりないダイヤトーンだからな。
なんといっても８センチ。これしかない!!

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 20:50

オーディオクラフトマガジンと言う雑誌で「2万円でつくる真空管アンプ」
という特集をやってますよ。自作アンプの音も部品を選べばなかなか馬鹿
に出来ません。
あと粗大ゴミに出された高級オーディオセットがたまにあるので拾ってくる
のがいいかも。大抵壊れていますが、スピーカーなら直すのはそんなに難し
くないです。

36 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 21:56

>>35
俺も本当よくひろって解体しまくって部品取りしたよ。
解体した後残骸処分するのに金かけてる自分。くく
車のっててもリサイクルのまえで胸騒ぎする自分。ぴぴ
なかなかいい物にぶつからないよね。

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 22:00

>>9

オンキョーはスピーカーが良い。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 22:06

>>36

そうそう、いいものは下取りに出しちゃうだろうし、なかなか無いね。
まあ、金が無きゃ頭と体を使うって言うのはオーディオの基本だと思う。

39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 22:11

>>9
>どうなの安いコムポは。（汁）
>ピュアってる人たちから見ればウムコ同然でつか？

いつでも確実に使えるコムポが傍らにあれば、
心置きなく安心してプアオーディオの世界に手を出すことが出来る。
プアオーディオ一筋だと、不安なこともあるような無いような・・。

40 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 23:28

もう、随分まえのことなんだけど、秋葉でアキュフエーズの付属ピンケーブル
が1.5m2本で2000胃炎で売っていたので、これはと思い買って最近までメインで
聞いていたんだ。そしてついこのあいだ、モンスターケーブルの物を泡銭が
入って、1萬６０００胃炎もだして。プアーマンの俺にとってハイエンドな物
をかったんだ。聞きくらべて、泣き、付属品に勝てないなんて、、、
それにしてもアキュフェーズのって付属品のチューコなのに、値段ついてるって
なに？

41 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/27(金) 23:36

今日はみんな盛り上げてくれありがとう
俺もう寝るから、ポペっ

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 00:09

ぴぴ！！ぴぴ！ぴぴぴいー！
電波受信中！！

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 02:00

・・・

44 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 08:07

みなさんオハヨウゴザル。
プアオーディオの1日がはじまるよー。ぴっぴっき、ぴっぴっぴー
通電　完了！送信オーケイベイビー

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 09:33

ちちもむ

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 10:29

プアオーディオって、ちょっと面白いけど響きがさびしくないか？
もう少し格調高い呼び方ないかねぇ。
たとえば、Ｂ級オーディオとか、でもこれじゃ月並みだなぁ。

47 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 10:39

>>46
じゃーやっぱり

ダイナミックプアーオーディオがいいな。ぴぴっ

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 10:55

コンセプト別に

ジェントリープアーオーディオ
エレガントプアーオーディオ
ビュアプアーオーディオ
ビギナーズプアーオーディオ

なんていうのも、アリでしょうか？

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 12:01

エコノミーオーディオ
意・・・経済的な

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 12:07

>>49
その場合、海外ではバジェット・ハイファイ(Budget Hi-Fi)って言うみたいよ。

51 名前： 無線卵 投稿日： 2001/07/28(土) 12:09

貧乏を恐れるな。で、
ビンボウディオ
う〜ん、ハイエンドな響き・・・

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 12:10

>>37 >>39 レスありがとう。買いてぇ。
いやあえて作るべきか作るべきなのか。
木ィ切ったり穴開けたりしてスピーカーはめ込んでやるべきなのか。
なのかなのか。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 16:12

ローエンドオーディオ、チープオーディオ。

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 16:54

俺のリファレンススピーカーは一本9千円。。。
とほほ。

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 17:01

>>54
とほほ。なんて照れ隠ししなくても・・
１本９千円でリファレンススピーカーなんて、
お主、プアオーディオの結構な使い手と見た。

ぴぴさんの意見も聞いてみよう。ぴぴさ〜ん！！

56 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 17:16

お呼びですね
プアオーディオとピュアオーディオ
いいじゃないですか、
ランクはあるけど、めざすものは同じでぴぴっ
200萬癒えんのユニットも1000胃炎のダイトーも
ダイナミック型でぴぽっ

57 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 17:25

>>48
もちろんプアオーディオはなーーーんでも、
ありありでんがなー

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 17:30

俺のメインシステムはＴＥＡＣのＰＣ用アンプ内蔵スピーカー
ＯＡＳ−８００のスピーカーをＦＥ８３に付替えたものだよ！

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 17:40

中古でタダ同然のソニーF222ESAで小型スピーカーを
鳴らしてる・・買い換えたい。（死

60 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 18:08

>>59
何がほしいのかにゃ？
予算は何千胃炎？
222と20萬癒えんのアンプってそれほど差はないよ。ぴぴ
でっかい音出す時だけさがでるんだぞ。
せいぜい解像度がいいくらいだよ。
それにトランジスターいっぱいパラのアンプってどうも
なんか、よどんでるのが耳につくとそれが気になって
しょうがなくなっちゃうんだよね、そうなると
音楽聴いてていやになっちゃう。ぴぴ
222だってそんなに捨てたもんじゃないよ。だってバブル期の
金のかかっているやつだからね。

61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 21:04

今使ってる愛機を評価してください。
アンプLUX L48a 今年の５月にオーバーホール済み
スピーカー富士通テン　エクリプスＴＤ　５０８Ａ　タイムドメイン・スピーカー
ＣＤ　ＮＥＣ ＣＤ-610
ＡＤ　ＤＥＮＯＮ　ＤＰ３５Ｆ
チューナー　ＰＩＯＮＥＥＲ　ＴＸ４２００
ＭＤ　ＳＯＮＹ　ＭＤＳ−ＪＥ520
新品で買ったのはＭＤとスピーカーです。

62 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 22:21

>>61
おれは人の使っているものは、悪くいえないなー。
きずつくんだよなー。ぴぴっ
ハイエンド聞いたって、満足できないんだよね。
新しい機材をいれても、最初は興奮しているから、
よくきこえるんだよね、2.3時間きていると、嫌な部分が聞こえちゃうんだよね。
あれこれセッティングしておいこもうと思っても、基本的に何もかわらないんだよね。
どんなによくっても耳が慣れるとまた、新しいものほしくなっちゃう。ぽぺっ
508は俺も興味そそられるよね。どんな感じ？
spの存在を感じさせずらいのかなー
L48はソリッド？大事に使っているようですね。
おれも、見習いたいな。ぴぴっ

63 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/28(土) 22:42

>>61
音楽はなにが好きなのかにゃ？

64 名前： 出ん音 投稿日： 2001/07/28(土) 22:52

>>61
お〜っと　ＥＣＬＩＰＳＥ　ＴＤ　８cmユーザー発見
１０万円のやつですよね
感想きかせてくれませんか
専用のアンプは使わないのですか
音量をあまり上げなければ１２cmのほうと大差ないですか？

65 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/29(日) 00:44

今　チャリーセクストンのbeats so lonelyを聞いているんだ。
最高にいかしてるよ。これでプアオーディオの1日も終わるぜ。
みんなおやすみ、いい週末を、ぴぴっ................

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 01:56

プアオーディオ最高！
っていうかさ、録音の悪いディスク聴くと、
何百マンかけた機械でも、おれっちのプアオーディオ
と何もかわらんぜ。いやむしろ俺のほうがいい音かも。

何百万かけて、あの音だと俺なら首くくって死にたくなるね、ワラ。

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 02:36

SANSUIのau-α707DR
DENONのDCD-735
DIATONEのDS-211の僕は
プアオーディオの仲間入りですね　やっぱ…
総額５〜６万で最近揃えたんだけど

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 02:42

>>66
虚音変換機を使えば全て解決するよ。

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 03:28

はあ？＞６８

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 03:50

>>68
それは、八丈島にあるというヤツですか？

71 名前： ＞号外＜ 投稿日： 2001/07/29(日) 05:21

おーい、　みんなー。

ロマン国王がとうとう謎を国外追放にすると結論だしたぞうー。
我々、貧乏国で謎を迎えいれて、復興の足がかりとしないか。
なんたって虚実変換機を使えばすばらしい音がただ同然で
手に入ると説いている。
千載一偶のチャンスではないか。

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 05:27

>>71

せっかくマターリしたスレなのに、謎が入ってくると荒れるだろ。
謎には別スレで頑張ってもらえ。

73 名前： 71 投稿日： 2001/07/29(日) 06:31

>>72
プアーにはもってこいだけどなー。
だめかい。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 06:39

>>73
もってこいかどうかなんてまだ分からないだろ。
オカルト的な手法なら用はないよ。

75 名前： 　 投稿日： 2001/07/29(日) 08:21

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　投票の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

76 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/29(日) 09:04

朝　朝　朝、、、なぜ目は覚めるのか？ぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ　ぴぴっ
うるせーめざまし、とめろよっ、今日はやすみじゃないか。
て、言うよりも、みんなタフだよね。
さあーっまたっ、今日もはじまるよーーーっ
ありありでいくよ。

>>52
そう　そのとうり、今あなたはプーアーなオーディオの入り口にいるのだ。
そう　君自信がきめるのだ。　ぴぴっ
そう　プアオーディオの迷宮へようこそ！（古っ）
ものになるかどうかなんて　じえんじぇん問題害
大体　ダイナミック型のユニットなんて、電気いんぴーダンス曲線
見てみるときれいにつながっているようだけど、共振の山が
連続してついているようなものさ。ぴぴ
ほとんど、磁気ひずみを聞いているようなものなんだ。
まー問題は、箱だよねー
どんなに見た目プアーでも、自分の作ったものは可愛いけど、
人に　なにー　これって、言われた時　カチンてくるのをどうおさえるかだね。
ただ　俺としては、ただ成功を、祈る、と、いうだけだ。ぴぴ

77 名前： 　 投稿日： 2001/07/29(日) 09:15

以上、在日朝鮮人五十七歳　職業ドカチン による駄スレでした。





\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\終了\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 12:12

いっそ箱をなくそう。箱無しはいいぞぉ。コストもかからない分
プア向けだ。実際、箱無し使ってるけど低音でないから何かもっと
低音の出るのに替えようとは思うんだけど、代換えになりそうな
物がみつからない

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 14:05

>人に　なにー　これって、言われた時　カチンてくるのをどうおさえるかだね。
プア−オーディオを楽しむことは、些細なことでカチンとこない人間形成にもつながるんだね。
これは、きっと良い事だね。

80 名前： 無線卵 投稿日： 2001/07/29(日) 15:11

ハイエンドやってる人でも、
ラジカセでFMエアチェックやってたときが
一番楽しかったとか思うことあるじゃない？
プアーオーディオって、楽しいものだよね。きっと。
もし、心無い人にへんなことを言われても、
自分が楽しめてれば気にならないよね。

81 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/29(日) 15:28

俺にとって、ハイエンドとは、usedで5萬胃炎以上だな。
みんなは、どう思う？ぴぴっ？

82 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/29(日) 15:36

>>80
夜中の3時にエアチェックかけて。fm東京（当時）
20ワットぐらいの音出ちゃって、たまげて、飛び起きた。
あちこちで、ガラスが白くなった。ぴぽっ...

83 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/29(日) 15:52

>>78
バッフルでやるなら、大きい板と小さい板にわけるといいよ。
小さい板にユニットを直付けして、それを大きい板にとりつけるんだ。
その時大事なのが、ふんわり半固定すると（脱脂綿をいっぱいつかう）
大きい板が鳴かないよ。ぴぴっ
バッフル臭さが消えちゃうんだ。
できれば、板どうしは離れていた方がいいくらいだよ。
あとは、君のプア魂に火がつくかだな。ぴぴっ

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 19:48

いぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいぴいｐｐｐｐｐｐｐｐ

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 20:36

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>78箱無しは文字が書きにくいよ・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/29(日) 20:37

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　やっぱり、みかん箱は一番モナ〜
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

87 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/30(月) 00:04

みんな。ありがとう。ぴぴっ
俺、もうよっぱらっちゃたから、寝る。
>>85.86
おまえって、ほんと、かーいいよなー。
気持ちが、なごむよ。ぴぴっ
ああーーーーーー気がとーくに.....　.　..

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/30(月) 01:02

若者がオーディオに参入出来るようにしないと
オーディオ文化は逝きます
応援してるぞ

89 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/30(月) 08:05

おはようごじゃる。
昨夜は少し飲み過ぎで頭の中がマーラーしてしまった。
今日も1日プア＆フロンティアーでいきますよ−−ーん。ぴぽーっ
これから会社に行くよーーーん。みんなもがんばりやー。それぞれの
立場でなー。

90 名前： 　 投稿日： 2001/07/30(月) 08:11

今日もドカチンご苦労さん

91 名前： 54 投稿日： 2001/07/30(月) 15:09

＞１本９千円でリファレンススピーカーなんて、
＞お主、プアオーディオの結構な使い手と見た。

その一本９千円のスピーカーで結構満足している
俺は、とっても幸せな耳の持ち主ヽ(´ー｀)ﾉ

92 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/30(月) 16:34

>>54
ピケ、ピケ、ピケ！
オレ、オレ、オレ！
ブラーボー、ブラーボー
幸せなら来てよね。プアオーディオ！

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/31(火) 11:30

至高のプアオーディオ精神。

音を聴くな、音楽を聴け。

音楽は心で聴け、金で聴くな。

94 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/07/31(火) 22:30

夏ばて。ぴぴっ
こういう時は、オレのスピーカーも言うことを聞かない
プアオーディオの本題はまだ終わってないぞ。
オーケストラを聞いたとき。トランペットが右目の上あたりで
なるようなイメージの音場再生をめざせ。
これはトランペットがあくまでセンターより右のオケの場合だが。
これが完全に右スピーカーにはりついて聞こえるのは×である。
よくあるのが、確かにセンターより右にきこえてはいるが、どうも
ユニットに音源を聞き取れてしまう。これは△。
みんなの試行をきたいする。

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:15

puage

96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:24

デムパな人が多いっすね。
でも一番まともなスレなような...

びびっ

97 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/08/01(水) 15:05

>>96
おまえはびびっ
おらはぴぴっ
景気が悪いのはぽぺっ
音が良くなるのはあなた次第。

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/01(水) 16:15

>>97
ポエムですね．

99 名前： 　 投稿日： 2001/08/01(水) 18:21

　　　　　　　　 ;.; :.
　　　 　 　 　 ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

　これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　学級一同

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/01(水) 20:43

99の絵は、やっぱりスピーカーかなぁ。
２個描いて欲しいなぁ。ステレオって事で。

絵の下に描いてあるポエムは、プアオーディオと関係ないので
>>97のポエムのほうが素敵だ。

101 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/08/01(水) 23:59

どんなに、いい音でなる、オーディオでも
今日のおれを癒すことはできない。
盆やすみぐらいやすませろ！　ぺぽっ

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 23:47

静かに、そして静かに・・・
決して見る事の出来ぬほどの幽かな
幽かなコーン紙の鼓動
その鼓動がオレの魂を震わす
そしてこの眠れぬ夜の世界を震わす
真夜中のプアオーディオ

103 名前： 全部読んだら疲れたよ 投稿日： 2001/08/06(月) 11:09

以上。

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/06(月) 14:15

ひょっとして、ここは一番まともなスレッドでないかい。
ポエムだってあるし。
だけど、ロマンとか何とか言って、やらしい自慢話だの、けなし合いのほうが
話が盛り上がるらしいね。
でも、地味でもいいからいつまでも続いて欲しい。
ぴぴさん、がんばれ、1day,1post.

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 20:23

プアは居心地が良いけど、下がっちゃうのね。

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 10:16

これから、中古で２万円もするアンプを買いに言ってくる。
これで、プアオーディオから卒業だ！

107 名前： サイレンス 投稿日： 2001/08/11(土) 10:50

極上の美酒は知らないけれど、
もらっても、拾っても、どんな買い物しても、
幸せを味わえる・・のがプアの極意。
いっぺんおいしいもの知っちゃうと、もうそれよりまずいものは食べられない。
だから幸せなプアで行こう、今は。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 11:32

旋律がほとばしった・・・
コルトレーンの咆哮
闇を切り裂くイエローの躍動
朽ち果てた銘板・ＦＬＡＴ-８�U
梅雨明けのプアオーディオ

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 12:09

もう盆前じゃん。

110 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/08/11(土) 12:55

俺のスレも復活か？ぴぴっ
マーラー交響曲第九番第四楽章
心に何かが訴えかけて来る。
どんなにプアなセットでもこれは、いい。
良かった盆は休める。ふーっ。

111 名前： スピーカー貼り 投稿日： 2001/08/12(日) 01:09

約半年前　昔少しかじったオーディオの世界に戻ってきた。ヤフオクから入った。
興味もあり、かわいそうなジャンクスピーカーたちを買い、修理して聞いて売った。
少しずつ儲かり、今のメインシステムは中古価格25万円の超ハイエンド機だ
原価を計算するとマイナスになる。これぞプア−オーディオの極み。
今も数セットの要修理ＳＰに囲まれている。おかげで音楽聴く間もなし
心もプア−になりそうだ。ああ、L26　DECADEのネットを張替えに行かねば
では　　

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 18:42

age!

113 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:43

俺の夏も終わったぴぴっ。
沈む夕陽を観ながら、ジェフベックのブロウバイブロウを聞いた。
泣けるぜぴぴっ。

114 名前： ぴぴ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:50

>>111
スピーカー拾ってきたぞ。オンキョーのD-3ていうんだ。
ウーファーのエッジ風化してなくなって異端だ。
エッジレスのままボハボハの音できいているぞ。ぴぴっ
そのうちゴムシート買ってきて練習台にやてみるぞ。

115 名前： ４０代のおじさん 投稿日： 01/08/31 01:27 ID:WW9zcohQ

燃えないゴミの日で大昔の真空管トライアンプ（死語）を拾った。パワー段は
定番の６ＢＭ８ＰＰ。このトライアンプを分解、トランスのみ再利用してパワー
アンプを１台作った。パワートランスは倍電圧用で２２０ｍＡで容量十分。
出力トランスは4.5Ｋの小型バンド型で見栄えがしない。容量１０Ｗ程度か。

思い切り小型のアンプを作りたい。２個の出力トランスを上下２段に重ねて、
５Ｘ５Ｘ１０ｃｍの鉄製ケースに封入した。ケースは１００円ショップで買った
ペン立てを使用。ぎりぎり２個収まった。見栄えもグッドだ。

２０Ｘ１５ｃｍのシャシーにパワートランスとペン立てトランスを並べて見ると
スペースが３割しか残らない。パワー管の選別で苦労した。このスペースでは
当然ＭＴ管しか乗らない。６ＢＭ８では面白くない。トランスは4,5Ｋだが２次
の繋ぎ方では９Ｋとしても使える。この辺は管球ならではのファジーさである。

６ＢＱ５を使いたかったが、トランスの電圧が２５０Ｖしか出ないし出力トラン
スの容量が小さい。そこで思い当たったのは７ピンＭＴ管の６ＡＱ５だ。９ピン
ＭＴ管よりさらに小さいのは具合が良い。ＰＰで１０Ｗ出るし、音も６Ｖ６系の
爽快な感じで良いだろう。回路はＰＫ分割ではなく前段に１２ＡＴ７を配した、
オートバランスで強力な励振を狙った。真空管は計６本乗ることになった。ブロ
ックケミコンのスペースがないのでケミコンは総てシャシー内に納めた。

シャシー内の部品の装着密度は無茶苦茶に入りくんだ。立体的３次元配置で最後
には鏝先も入らなくなった。滅多にやらないアース母線式で片っ端から−側を母
線に落としていった。このスペースにこれだけ詰め込み、チョークも無しでトラ
ンスのすぐ前に前段管なので相当のハムを覚悟した。ところが運よく殆どハムが
出なかった。やはりＰＰは良い。シングルだとこうは行かないから。

装着・配線が入り組んだのは使い勝手が良いように、セレクターとボリュームも
付けたから。音は思った以上に良い感じ。２０Ｘ１５ｃｍサイズで１０／１０Ｗ
の出力は凄いぞと自画自賛（笑。ただし長時間使用ではアンプ全体に熱を帯びる。
この辺が小型化の宿命か。１０Ｗあれば２０ｃｍフルレンジあたりでもかなりな
音量が出せる。このアンプは新規購入はケミコンだけと言うプアオーディオでし
た。

116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/31 01:31 ID:6tfEsueA

貧乏自慢と言うのもやりすぎるといやらしいな

117 名前： 馬の骨 投稿日： 01/08/31 07:23 ID:fwQH.e7I

通販生活秋号に載っている紙筒スピーカー(\27,000、アンプ付きで\37,000)というのを、宮崎駿や糸井重里が絶賛してますけど、音聞いたことある人いますか？
元ソニーの工業デザイナーが作った(手作り)、音にうるさい人向けの
スピーカーだそうですが。

あと、”オーディオの達人”で知られる笠原克美さんも勧めているんですが、
笠原克美さんって誰ですか？

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/01 05:28 ID:M8DmSjbg

http://www.cataloghouse.co.jp/study/study.html
製作者と糸井重里のセミナーで試聴出来るらしいぞ。

119 名前： 馬の骨 投稿日： 01/09/01 15:01 ID:ddxZsyYY

聴けばわかることでしょうけど、出力特性が87Hz-20kHzっていうの
どうなんでしょうか。ベースの4弦って40Hz位だったと思いますが、
問題なく聴けるのかな？

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/02 03:19 ID:5dOWVfrI

ゲートウェイＰＣについてたＳＰは安くていい音。３９８０円で阿プライドに売ってた

121 名前： 名無しさんハングリー 投稿日： 01/09/02 03:37 ID:PlOYF0sU

このスレ生き残ってたんだね。負けるな。俺もプアだ

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/02 05:19 ID:XA96R90A

プアには謎のバイタルサウンド。
総額５万円で１０００万円かけた装置より良い音がでる。
まさにプアの救世主現れるだＹＯ。

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/05 15:20 ID:d5mXZSzs

>>119
87Hz-20kHzってだけじゃ何とも言えないだろう。
このぐらいの数字でも結構下のほうまで聞こえてくるのもあるし、
ぜんぜんだめなやつもある。

でも開放弦はちょっときつそうだね。

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/05 15:40 ID:qqVOxxM2

倍音を聴いて想像力で40Hzを脳に送り込め。

125 名前： 骨の骨 投稿日： 01/09/05 17:08 ID:KfhVaFnU

>>117
通販生活の紙筒スピーカーを作っている加藤清之という人は、俳優の加藤大介（知ってる？）の息子です（全然似とらん）。
ソニーをやめてから出張日本そば手打ち職人をやってたそうで、色々の雑誌に紹介されていました。
また、去年か一昨年のラ技に段ボールで平面バッフルを作っている記事がありました。
段ボールは箱にすると盛大に鳴って使えないが、平面バッフルなら鳴かないそうです。
三六の段ボールにＰ６１０を１個付けたのや、四八の段ボールにフルヤマのユニット２個とハイルドライバー１個とバンドールの５cmを２個付けたのを紹介していました。
段ボールといい紙筒といい、紙が好きな人ですね。
ちなみに、段ボールバッフルについてはＮＨＫ総合の深夜番組でも詳しく紹介されていましたから、少なくとも酷い音はしないのでしょう。

126 名前： ぴぴ 投稿日： 01/09/05 17:38 ID:3P7vQlcM

一生懸命働いているけど、不景気でさらにプアーになった。ぴぴっ
でもおらの心には燦然と輝く太陽があるよ。
今日はミルシティンのグラズノフVn協奏曲聞いてるよ。ジプシーぽい音楽
が結構いけてるよ。

音楽は想像力で聴くのですね。
部屋を暗くして聴くだけでも音は変わる。ぴぴっ？。

127 名前： 馬の骨 投稿日： 01/09/06 04:05 ID:72Nfn3xM

>>125=骨の骨さん
プアオーディオを地で行ってる人なんですかね。

128 名前： 骨の骨 投稿日： 01/09/06 10:13 ID:yu3pLbiU

>>127
プア過ぎてラジカセも持ってません。

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/06 15:04 ID:fhNGN/II

秋葉のはずれの露天みたいな店に良さそうなユニットがたくさん転がっていた。
全て六半で５００円。なかでもシングルコーンでフィックスドエッジのものはよさげだった。
つくりはダイドーさんと同じような感じ。
４本かって段ボールに付けて鳴らしたらきっといいだろうな。
でもおいら財布には３００円しかなかったよ。

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/06 17:06 ID:CE6x3zL6

コンセプトはいいけど、ピポとか言うのキショイからヤメレ

131 名前： 楽音 投稿日： 01/09/06 18:13 ID:58fnbCiA

>>129
私の母は、私が500円　しか　ないんだよ。と言うと、500円　も　だろと、
言うのです。まいりますが。私もそのように考えるようにしています。

苦労した人に苦労しましたね。などと言うと、
決まって本人は苦労したとは思ってないと言う言葉が返ってきます。

プアも心のもちよう！

132 名前： 骨の骨 投稿日： 01/09/07 10:07

>>125
加藤「清之」ではなく加藤「晴之」の間違いでした。
加藤清之は陶芸家です。
スマソ

133 名前： ロッコと兄弟達 投稿日： 01/09/07 12:44

日曜日には５００円のユニットを買えずに涙した俺だが、
昨日の朝、粗大ゴミに捨ててあるちょっとイカシタＳＰ発見。
なんと厨房の頃、欲しかったハイルドライバー付き２ウエイ！
リュックからドライバーを取り出してハイルドライバーだけゲットしてきたよ。

リュックがズシリと重く、しあわせかみしめながらペダルこいた。
さっそくダイドー８インチの段ボールバッフルにカッターで穴あけて付けてみた。

かみさまっているんだなあってうれしくなったよ。
でもフィルムコンデンサー買う金がないんだ。

134 名前： 楽音 投稿日： 01/09/07 23:13

>>133さん
フィルムはなくとも音はなる。
なればなったで大騒ぎ、いいですね。
あなたの姿が目に浮かぶ会った事もないあなたなのに。

135 名前： ロッコと兄弟達 投稿日： 01/09/08 07:56

>>134
1.5μＦのちいさなちいさな電解コンデンサーを４つみつけたよ。
ちいさすぎてメーカー名も読めないけれど、２つずつシリーズでつないでみた。
ちゃんと鳴るよ。うれしいよ。

２時間鳴らしっぱなしにしたら急になめらかになってきた。
ランパルのフルートなんかまるで生で聴いてるようだよ。
もっとも、年とってよれよれのしか近くで聴いたことはないが。

楽音さんはまるで詩人のよう。
それとも歌人、俳人か。

136 名前： 楽音 投稿日： 01/09/08 13:35

>>135 ロッコと兄弟達 さん
こちらのスレはおもしろいですね。
ランパルについてよろしけば少しお話ください。

137 名前： 楽音 投稿日： 01/09/08 16:04

>>ロッコと兄弟達さん
。。。IIII。。。IIII。。。。。トゥイター
。　　c1.5　　　c1.5 　.。
。。。。。IIII。。。。。。
c100ピコ

100ピコパラにいれるとたぶん高域のつやが蘇ると思います。
御試しあれ。できればディップマイカがあればいいですけど。
ビデオの基盤とかについている物でもいいでしょう。

138 名前： ロッコと兄弟達 投稿日： 01/09/10 13:24

>>楽音さん
週末稼ぎにいってるさいちゅう、バッハの無伴奏ながしっぱなしでエージングしたよ。
おかげでだんだんしなやかになってきた。モノラルでも奥行きが出るよ。
ディップマイカなんてなさそうだけど、スチコンやセラミックならころがってた。
さっそくスチコンぱらってみます。ありがとう。

ランパル大好き、ランパル神社、写真に御神酒をあげてます。
通人はモイーズ、音大生はパユ、でもやっぱりランパルが１番好き！
イベールのコンチェルト、プーランクのソナタ、彼以外の演奏を聴く気になれません。
もちろん、バッハやテレマンも、フランク、ジョリベみんな好き。
生きているうちにレッスンを受けてみたかった。もうかなわない夢です。

139 名前： 楽音 投稿日： 01/09/11 11:19

>>ロッコと兄弟達さん
フルートはまだ一度も買った事がないので参考にさせていただきます。
有り難うござる。

140 名前： 楽音 投稿日： 01/09/12 22:26

>>ロッコと兄弟達 さん
ランパル
EMI近現代ドビュッシー、ラベル、ルーセル、
オネゲル（室内協奏曲）、、、
追悼記念第4集というものを買ってみました。
まだ違和感がありますが、（フランス物）しばらく聴いているうちに
なれるでしょう、フルートの聴きどころはどのようなところなのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

141 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/13 08:46

その４枚は全てさいこうだよーん。
特に第１集のバッハはすべての演奏の中でも一番！
フルートは息が直接音に変わる楽器、歌と同じです。
心の波動が、息に伝わり、ひびきわたるのです。
むずかしいことは考えず、心の揺れを感じ取れれば良いか悪いかわかります。
ぼくのプアオーディオでもそのへんの差はよくわかります。
逆に高価な機械でもその波動が伝わらないものも多いと思う。
使いこなす人の感受性の問題？機械に対する愛情の問題？

いやー、楽音さんもお目が高いですな？
とくにそのＣＤの最後の小品はすばらしい演奏ですし、
楽器もルイ・ローというまぼろしの名器です。

142 名前： 楽音 投稿日： 01/09/13 23:26

>>ロッコ さん

静かにそして静かに

オネゲルのロマンスが流れ出す

終日の23時

ランパルが目の前に姿を現わす

牧歌が歌われ眠りへいざなう

たとえようのない気持ちになり

マーチは今日という一日の終わりを祝う

50年の時間をこへて

やっと私の耳に届いた楽音達に

感謝

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 21:06

最近報告がないぞ、ぴぴ。

144 名前： ぴぴ 投稿日： 01/09/15 21:39

毎日、ロムしてるぞ、
今、極貧で何も考えられないんだぞ、ぺぽっ

145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 18:27

age

146 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/17 13:57

びび、ちゃんとメシ食ってる？
金がないときゃ、献血るーむが一番だよ。

>>楽音さん
なにか、おすすめなーい？
９７年以降のＪ−ＰＯＰ以外ならなんでもＯＫよ。

147 名前： 楽音 投稿日： 01/09/17 18:44

>>ロッコさん　　ランパル
ジョリベのコンチェルト、エラートの
買ってきましたよ。
打楽器のが結構いけますね。はじめての体験です。体が震えました。

アングラなところでLou Reedというrock'n'rollerがいます。
ニューヨークの沈滞したムードが最高です。子供っぽい歌い方を
する人で、一聴すると音痴に聞こえます。はまると底までいきます。
70年代中期の物でベスト盤がいけると思います。
好きか、嫌いかはっきりする事間違いないでしょう。
正直すすめていいのか自分でもまよいます。

あと最近、私は交響曲全般を主に聴いています。
特にブルックナーの3番第2楽章が好きです。

148 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/21 09:38

>>楽音さん
Lou Reed、こんど街に出たら買って来ようと思います。
未知のアーティストなので楽しみです。

SymphonyはMozart以外では、一時期ショスタコに凝ったことがありました。
ブルックナーはケルテスの４番以外は未聴です。
そこいらへんはどうしても音量を上げないといけないのでしょうね。
ヘッドホンリスニングという手もありますが。

オーディオスレで聴くジャンルが広がるとは思いもしませんでした。

149 名前： 楽音 投稿日： 01/09/21 10:30

>>ロッコ さん
オーディオスレでしたら、このような書き込みは荒れなくて
いいですよね。あちらの板はすぐあれますものね。

味噌汁のおわんでダイトの8cmユニットでヘッドフォンを作るって
いう構想いかがでしょうか？200オームぐらいの抵抗シリーズに
いれればいけそうな気がしますが。
想像するだけでわらっちゃいますね。

150 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/21 12:23

ヒノキのクズ板を拾ってきてダイトー8cm２本入りの枕でも作ってみようかな？
ぼくはヘッドホン寝ながら座布団を枕にして聴くのが好きなんです。
「ヒノチオールの働きで不眠症のあなたにピッタリ」ってのはどうでしょう。

www.headwize.comっていうヘッドホンのサイトを覗いていたら、
コンデンサーヘッドホンを自作（振動板まで）している人がいました。
サランラップでつくるのかな？

151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/21 12:30

おばあの使い古しのブラでヘッドフォン作るのはどうだ？

152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/21 13:07

age

153 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/21 21:19

>>151
１８歳以下で、D以上なら低音の再現性はいいでしょうね。
エクセーヌで裏張りでもしましょうか？
黒なら落ち着いて室内楽が聴けそう。ダークブラウンもいいね。

154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/21 23:35

クリスタルイヤホンって、レコードプレーヤーの出力でそのまま鳴るよ。
小さな音だけど、プレーヤー指で廻せば電気止められててもレコード聞けるよ。
イヤホン２個つかえば、ステレオで聞けるんだよ。

核戦争かなにかで文明が滅んで電気が無くなっても、レコードは聞けるんだよ。

155 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/22 07:03

先日、近所のラジオ屋でクリスタルイヤホンあるだけ買ってきたよ。
８０過ぎのおじさん千円に負けてくれた。だれも買わないんだって。
貴重な２個犠牲にしてサウンドボックスを作ってみようと思っている。

ついでにμ同調器もうってたんでかっちゃった。
鉱石ラジオを作るのが先かなあ。

156 名前： ぴぴ 投稿日： 01/09/22 12:54

みんな面白いこと知ってるな、
鉱石ラジオってＦＭ聴けんのか！わくわく！
でも核戦争は困るぞ、ぴぽっ

157 名前： ロッコ 投稿日： 01/09/22 18:13

びび、いきてたか？あんしんしたぞ。
鉱石ラジオじゃＡＭだけじゃ。残念！

158 名前： 楽音 投稿日： 01/09/27 07:58

スピーカーユニットの磁気はいつ、再着磁すればよいのでしょうか？

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/27 08:02

ViVi
早坂さんはめんこかった

160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/06 22:39

・・・

161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/07 05:52

早坂さん・・・

162 名前： ロッコ 投稿日： 01/10/10 09:00

とってもプアなのにＬＩＮＮのＣＤ１２の非常に音が気に入ってしまった。

家に帰ってフィリップスのポータブルＣＤＰ（メイド・イン・チャイナ）に、
ちょっと手を加えたらＣＤ８くらいの音になったよ。

薬局で売っている肩凝りなんかに貼るバンソーコーで、磁石でないのがある。
そのちいさなチタンの円錐をはがして、ＣＤＰの底辺に３つはり付けただけ。

それをコーリアンのボードの上にセットした。
おためしあれ。

163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/26 11:07

プアマルチを組みたいのですが、２ｃｈからのお勧めアプグレードの仕方を
教えてください。

164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/26 20:12

>>163
今の２ｃｈのシステムと、「アプグレード」の予算を書くように。

165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 05:24

心が和みますね。このスレ。
やれゴールドムンドだ、やれディナウディオだ、などとのたまっている金持ち連中
は死後地獄に堕ちることでしょう。南無。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 13:42

ＣＤＰ買えないのでソニーのＤ−Ｅ７７７と言うウオークマン買ってきた、
税込み１２、３９０円、電池駆動でアンプに繋いだら良い音がした。

ちなみにアンプはリンＳＰはＢ＆Ｗだ、怒るな！それ買ったので他はなん
にも買えなくなったんだ、貧乏人になっちまった、プアオートコだよ。

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 13:57

プアオーディオで現代音楽
ハイエンドで浜崎あゆみ
あなたなら、どちらが充実した音楽趣味だと思う？

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:03

167 ＝長岡教徒

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:08

>>167
せめて、「ハイエンドで篠原ともえ」なら笑えたのに。

170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:37

ＬＩＮＮのＣＤ１２で楽しんでる。
何も知らない奴をヤマギワへ連れてく、それを見せて２８０万だと言う、
その時の反応が面白い。

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:40

あゆで幸せになる人もいる(というか現代音楽よりずっと多い)のだから、ハイエンドであゆを聴こうが冠痔瘻を聴こうが、別にかまわんと思うが。

172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:43

>>楽音さん
ランパルは「日本の調べ」が最高傑作ですぞ！

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:46

>>171
なんでもアリならカキコしないで
美意識を問題にしているのです。
あなただって、納豆にケチャップは嫌でしょう。

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 14:47

プアエンドで幸福感１００％を味わっている者が勝者。

175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:07

>>173
揚げた納豆にケチャップは旨そうだ。と煽ってみる(藁

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:10

>>175
揚げないで

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:12

餃子のかわで納豆をつつんで揚げたやつに
ケチャップつけると美味いよ。とか言ってみる。

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:14

ケチャップの代わりにマヨネーズだと結構イケル。

179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:17

カップラーメンや納豆のように東西で仕様の違うオーディオってありますか。
５０・６０ｈZ以外で

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:21

納豆は東西で仕様が違うのですか？

181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:25

質問があります。
プリメインアンプ
ＣＤプレーヤー
スピーカー
合計金額１０００００円強の普及機は
プアオーディオに含まれるのでしょうか？

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:28

>>181
我々、清貧なプアオーディオマニアとしては受け入れ難い金額です｡
…もっとも、１０万円は普通のオーディオマニアの方には相手にされない金額でしょうが｡
そんなアナタは難民決定ですな（藁

183 名前： プアオーディオ難民 投稿日： 01/10/27 15:32

やっぱりプアオーディオの基本はタダ、拾い物ですか？（藁

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:33

>>181
私の基準では、合計三点１００万円までだと思います。
あくまで、迄なので安いいほど内輪ネタで自慢できます。

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 15:40

１００万でプアじゃ立場ねーよ

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 16:43

ＬＩＮＮのＫｏｒｅｋｔｏｒとＬＫ８５、Ｂ＆ＷのＣＤＭ１ＮＴ、定価で合計３９万
全然プアじゃないと思ってたんだけどこれでプアか。　俺は駄目だ、師脳。

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 16:48

それにＳＰをノーチの８０５にしてＬＫ８５をもう一個買って、バイアンプ
にして、ＣＤＰにＧＥＮＫＩ買ってもまだプアぁ、そんなんありか。

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 18:23

Sony DVP-NS300B DVD Player (Black)
List Price: $229.99
Our Price: $179.88
Excellent low-end model!, September 16, 2001
Reviewer: slvanden from Peoria, IL
If you're looking for a high-end model with every feature you desire
and want it to perform perfectly, then you have no choice but to pay
more. However, this model is perfect for those that can't spend a lot
but still want their DVD player to work. I think the Sony brand is
trustworthy and I would highly recommend this player.

ローエンド価格の実例

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 18:26

>>188
プアオーディオ実践家の私としては、ローエンドであっても新品の機材は買えません｡
上限500円程度で購入可能なDVDプレーヤーの情報を頂けると有り難いのですが…

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 18:29

>>187
何か勘違いしてるようですが、最高で１００万円なので
経費は0とか1万円のほうが偉いわけです。
100万円使う必要はないです。

191 名前： 楽音 投稿日： 01/10/27 19:28

ひさびさです。
500胃炎でプアと感ずる人。50まん胃炎でプアと感ずる人。
いても、いいじゃないですか。2000マン胃炎のセット買えなくて悩んで
いる人も私知っています。（楽っ）

192 名前： 楽音 投稿日： 01/10/27 19:31

納豆にケチャップこれ食ってみ〜
本当にうまいよ〜
一日一回、納豆定食！

193 名前： 172 投稿日： 01/10/27 19:38

>>楽音さん
ランパルの「日本の調べ」は探してくれたかな?!
すっばらしいぞ!ほんと〜に、すっばらしいぞ！
聴いてくれ！聴いてくれ！
納豆最高!!

194 名前： 楽音 投稿日： 01/10/28 00:36

>>172さん
まださがしてません。ありがと。
どんな曲入ってるの？
山田、滝、あした　浜辺を...とか入ってるかな。

195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 01:29

>>楽音さん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G7QV/qid=1004199876/sr=1-38/ref=sr_1_0_38/250-9610097-9891413
「日本の調べ」こんな感じですわん。ランパルの怪演も良いけど、ジャケも最高YO!

196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 01:33

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/music/B00005HMR0/250-9610097-9891413
こっちで、オムニバスも出てるYO!SONYは凄いね！録音の悪さも凄いね！
プアオーディオにすら使えない機材の品質も凄いね！だからSONYは偉いんだ〜！

197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 10:49

貧乏あげ

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 11:15

プアエンドの極意、拾い物のコツを教えてくれ。

199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 11:18

やっぱ引越しシーズンの３月が狙い目か。

200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 11:26

>>198
清掃局粗大ゴミ課の職員になる。

201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 17:20

>>190
書き方が悪かったかな。
俺は、プア１０万以下、ロウエンド１０万−１００万、
ハイエンド１０００万くらいかなと勝手に思ってるもんで・・・

拾ってる人には悪いが、其のクラスになると不可触賤民みたいなもんで
アンタッチャブルオーディオというスレ作ってそっちで盛り上がって貰
いたい、俺もそっちへ行くよ。

おまえが作れと言われるのは目に見えてるけどな。

202 名前： 楽音 投稿日： 01/10/28 18:35

さがしたけど、なかったよ〜。
今日は、エクストンのマラー6／アシュケナージ
マーラー9／井上をかってきちゃって、大喜び！
そんでもって今月はプア入りだ。たばこも控えんとね。

203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 19:02

>>201
価格帯が指数関数的に上がって逝くあたりに妙な説得力を感じる。

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 19:02

>>201
価格帯が指数関数的に上がって逝くあたりに妙な説得力を感じる。

205 名前： 楽音 投稿日： 01/10/29 00:52

>>201さん
ミドルクラスはないの？
ぷあえんど＞ひろってくる
ぷあ＞かねはないが、こころで鳴っている。
ろ〜えんど＞じぶんでつくる、評論家の記事を信じる
みどる＞ちゅうとはんぱ？でもろ〜えんどよりまし？
はいえんど＞かねまかせ？みえ？はったり？金額ほどの音はでない？
みなさんはどんな分析しますか。

206 名前： ロッコ 投稿日： 01/10/29 09:05

音の悪いＣＤなんてそんなにないと思う。まあ「あゆ」は例外だけど。

ランパルの日本の調べの「城ヶ島の雨」好き。瞳を閉じると風景が浮かぶような演奏。

ぼくはメインは基本的に拾い物、サブはいわゆる小さなハイエンドシステム。
費用は２０倍ほどの差があるけど基本的に同じ音にチューニングするようにしている。

>>楽音さん、ひさしぶり
ぼくに金のないときは「しんせい」を吸っています。
もちろん、パッケージを青く塗ってね。

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 17:04

プアエンド機で、２０平米以下のしかも兼用部屋で聴いている。

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 19:06

>>207
プア万歳！　なにも、金をかければいいモノでもない。　雑誌に煽られてるヤツは馬鹿！！！

209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 19:14

>208
そう思えるうちは幸せ。コンセントラとか友達に貸してもらって
返すときは、、、、、、、つらい。
自宅で試聴は止めておきましょう、危険スギ

210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 19:26

俺は、機械には、あまりカネをかけない
オーディオ雑誌にカネをかけているが、安いので
経済的に困ることは無い。
音よりも雑誌みるのが大好き
こんなオーディオ好きもいます。

211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 19:32

stereophileを毎月気合いれて読みつづけること2年。
ついにこれだけでTOEICが900点超えました。給料アップ。
そしてそれはすべてオーディオに化ける予定です。

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 02:28

違うアプローチもいいなー。面白そうー。漏れもなんか、かんがえよーと。

213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 03:32

>>211
stereophileってどこで売ってるの？（東京圏）
おしえてください

214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 03:47

直接が一番
https://www.neodata.com/emap/neworder/SREO-NEWORDER7.html

215 名前： とおりすがりの人 投稿日： 01/11/04 10:42

>>214
情報サンクス！注文したYO!

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 07:04

なんかプアオーデオが１０万円？
立地オーデオだよ。
1万円以下にしてよ。　それ以外資格ないと思う

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 07:15

プアオーデオは使えるコストに制限があるが音質に制限があるわけでは
ない。制限されたコストのなかでいかに高音質を追求するかがプアの醍醐味
ではないか。そのなかにオーデオの全盛期にあった熱中がよみがえる。
コストはプアでも心はリッチなプア　マンセー

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 07:22

>>211
好きこそものの上手なれの見本ですね。
日本の常識は世界に非常識だから、おおいにあなたのＧＥＴした知識を
ひろめてくだされ。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 07:29

>>210
なんかオーデオ誌を読んでいて、これは素晴らしいと吹きこまれているとき
はプア装置がそのように聞こえてくるから不思議。
音楽に隠れた音で[音が良い音が良い．．．]と入れたらどうだろう。
サブリミナルにようる改善はありか？

220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 06:40

プアの世界では安ければ安いほどエライ。
ほらバイクでハンドルが高ければ高いほど偉いってのがあるじゃない。
あれと同じよ。
１０万でもプアな場合もあるがそれじゃあ威張れない。
拾うとただだから威張れそうだがルールってものもあるよ。威張ったって
誰も感心しない。
心はリッチで逝こう。

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 06:54

金持ちで知的
金持ちで凡人
金持ちでバカ
中流で知的
中流で凡人
中流でバカ
貧乏で知的
貧乏で凡人
貧乏でバカ
廃人
この内、プアーオーディオは、貧乏で知的なかたを対象
にしてます。
たしかにハイエンドクラスを購入される財力のあるかたは
素晴らしいと思いますが、いい音がして当たり前なので
慣れてしまえばｃ/ｐが最悪となる訳です。

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 08:03

プアをポリシーにしていたはずが、
長年ちまちまと手を入れているうちに、
まともな機材が買える位、金を使っていることに気付け。

223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 13:50

>>222
あ、それ真実ですね。
でも趣味ってそういうものじゃないですか。
ちまちまやってる過程を楽しんだから良しとしたい。（藁

224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 13:55

>>221
オーデオの面白さは自分が参加できる事にあるのです。
ハイエンドももちろん参加はあるけどお金による参加が主でしょう。
プアエンドは知的と手作業的参加は必須条件になります。
お金の参加は無い袖は振れぬ（藁

225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 19:05

深いな・・このスレは・・

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 20:20

>>225
マジで深いぞ！　ハイエンドも深い世界かもしれんが、プアも深い！！　でも、結局自己満足の世界だけどな・・・・。

227 名前： 222 投稿日： 01/11/07 20:32

>>223
それぞ、プアオーディオの醍醐味じゃ。
人に何と言われようが、その道を極めてくだされ。

228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 06:21

>>221
>慣れてしまえばｃ/ｐが最悪となる訳です。
そうそう、プアエンドは常に前進（いつも未完成（藁））だから飽きない
よ。

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 14:22

昔の中古を安く買って、システム組んでるヤツは
プアオーディオ仲間に入れますか？
自作じゃないとダメかな？

230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 14:27

自作でムンドこえられるか！！

　　　この馬鹿どもが！！

231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 14:35

漏れの作品はとっくにムンドなど超えておるよ、おあいにくさま。

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 15:06

↑妄想中です（藁

　　

233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 16:15

妄想じゃねーよｺﾞﾙｧ!!

234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 16:28

ハイエンドのお話はもっと高級なスレでお願いできないでようか。
こちらはプアエンドですだ。（藁

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 17:51

プアの世界では一円でも安いほうが勝ちなのです。
ムンドは高価なのでこれに勝つのはわけないです。
まあムンドはプアの世界では最下層民でもある。

236 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/08 19:15

おまえら、おれ中古マンション買っちまったぜ。1500萬胃炎だ。63年築
月ずき7.3萬胃炎、管理料2.4萬胃炎、25年払いだ。

更にオーディオは縮小だ、ぴぽっ。平面バッフルで居住権を獲得するぞ。

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 19:20

>>235
ゲルマニウムラジオなんかどうよ。

238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 20:28

>>237
鉱石ラジオでないといい音しないぞ。

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 20:31

>>236
マンションは響くから安い装置でも良くきこえる。
プアでもいけるぞ。工夫しだいで夢が大きく広がる。

240 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/08 23:15

＞＞239
集合住宅ははじめてなんだ。いろいろ気つかうぜ。
どのくらい音だせるんだろうな？
心配ばかりだ。ひびっくって隣まで響くのか？（藁
工夫ってユニットに座布団かぶせんじゃねーのか？
とにかくありがと。

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 04:55

>>240
プア装置は大きな音が出ないから心配する事ないよ。
ハイエンドだと低域まできっちりでるから小音量でも隣り近所に大迷惑。
エネルギーのある装置は遠くへ伝わる。
その点、チョット晴れりゃすとんと弱くなるプアエンドは最適（藁

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 08:55

>>240
ラウドネスコントロールって昔あったが今はトーンコンさえない。
音質ほ補正すれば小音量でも結構満足できる音で聴けるのに。
俺もアパートだけどラウドネスみたいな補正が効いたアクテヴＳＰ
を使ってるから結構バランス良い音だけど隣りの部屋へ行くともう
聞こえないほどの小音量。多分、下階も上階も聞こえとらんだろう。

243 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/11 23:00

＞＞242
最近、トーンコンが欲しくてたまらん、正しい音よりもやはりおれは
デフォルメされた音のほうが、やっぱり好きだ、アキュのデジイコ、
身分不相応だけど欲しいにゃ〜、

244 名前： - 投稿日： 01/11/11 23:12

でじことかにゅとかにゃとか言う人は他板逝ってください（藁

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 23:55

猫嫌いか？
猫はかわいいにゃ〜

246 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/12 04:34

>>１

プア・オーディオ！その意気や良し！！

世の中、規制があるから、その中で究極を目指そうとして発展して行く。
予算に制限の無いオーディオなんてクソだ！！仮にそんなアホな条件で「究極の
オーディオセット」を揃えることが出来たとしても、そんなものすぐ飽きてしまうだろう。

人生もオーディオも、創意工夫の「小さな幸せ」こそ、僕らが本当に追い求めているもの
じゃないかい？

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 06:40

チクソー、おまえらいいな〜。
オレだって好き好んでハイエンドやってるわけじゃねーんだ。
40も過ぎると嫌でも収入がよくなってくるだろうが（鳴らない
ヤツもいるが、そりゃオレのせいじゃねぇぞ）。
テキトーにコガネ持っててプアやっても、ドケチオーディオと
しか呼ばれない辛い現実.......。
小6の時に作ったP610Bx2が今までで一番イイ音してたなぁ。

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 06:53

>>246
ハイエンドは音を求め、プアエンドは改善の楽しみを求める。
結果を他人に聞いてもらいクソミソ評価され自信を緒無くし落胆するのが
ハイエンド。
プアエンドは改善の過程が楽しいのであり結果は自分自身を満足
させるのである。人に自慢する事無いし、そんな馬鹿なことしない。

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 06:56

>>245
猫はスピーカにガリガリやります。

250 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/12 08:53

猫はかわいいにゃー。
カリパーのリボンを体重８kgのデブ猫に体当たりされてお釈迦にした経験があるにゃ。

そんでもって、今は落ちぶれてP610MB。
三菱は臭いのか知らないが一度もガリガリしないのよ。

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 09:03

>>250
プアには見向きもしない贅沢猫たんなんですね〜

252 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/12 09:20

真面目な話、長岡老師のスイッチ式アッテネーターはいける。
入出力impともに一定しないのが欠点かもしれないが、cp爆発だな、
ありゃ。

話変わるけど、ランパルよりモイーズがいいよん〜。荒城の月、
いいな〜。

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 11:51

>>252
老師の秘宝は何処のあるの。教えろ。

254 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/12 12:12

>>252
モイーズは神様、ランパルは人間なんだよーん。
演奏の出来、不出来がありすぎるところも僕は大好き。

P610はプアには頼りになるＳＰ。人の声だけならこれが１番かも。
最近はジョーダンワッツのモジュールユニットにもはまってる。

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 16:22

>>254
ジョウダンってもうプアのカテゴリーをはみだしてるのじゃないかい。
いえ冗談です（藁

256 名前： 樂 投稿日： 01/11/12 17:15

市民ケ〜ンさん
おめ〜好い事言うな〜

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 17:46

>>256
市民ケーンはなんかプアにしては優等生すぎるな（藁

258 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/12 18:58

市民ケーンより、家出して牛乳盗んで飲むトリュフォーのほうがプアっぽいと思われ、
ウェルズって親は金持ちっぽいぞ。SPのイメージとしてはティールかな？

ジョーダンのSPは昔は安かったんだぞ。俺はぼろぼろのジャンポ。
陶器のフラゴンがとっても欲しい今日この頃。

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 20:43

>>258
あれ部屋の飾りになるのでＣ／Ｐ最高だね。
もう作ってないかな。

260 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/13 04:49

>>258-259

あれは良いスピーカーだ。和室に掛けて造花なぞあしらったら最高だな！！

261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 05:48

SPがbose 101MMG　\6000
AMPがdenon pma-390の3　\18000
CDPがtechnics SL-p120　貰いモノ

プアだなー…。

愛聴するのはライヒ、ライリー、スボトニック、テュードア（NO!ケージ）。

ソフトにお金を奪われるんだよなぁ…。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 07:30

>>261
装置に対してソフトのコストの比率をエンゲル係数と言います。
この係数が高いほどプアでは威張っていいのです。（藁

263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 07:40

>>260
日本的で茶室に置いて茶器にもなる。

264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 07:44

261さんへ
そのシステムでヨーヨー・マ「グリーンデスティニー〜愛のテーマ」
の冒頭に櫂が水面を漕ぐ音が聴こえますか？
聴こえれば優秀なプアシステムだといえます。
イマージュ2の８トラック目にも入っています。
是非試してください
自分のソニー　PRESH　CFD-K10という高級ラジカセでは
まったく聴こえませんでした。

265 名前： 楽音 投稿日： 01/11/13 07:45

＞＞261
おれなんて、ブルックナ〜の交響曲・3だけで、何枚も買って
家人よりひんしゅくもんだもんな。でも自分の気に入った演奏見つけるまでは
あきらめんぞ。

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 08:02

ＣＤは約４００枚持ってるから２５００ｘ４００で１００万円
２０年間で集めたから月平均で１．８枚。
装置は４万円だから、おいらのエンゲル係数は２５（藁

267 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/13 08:29

>>263

話しは逸れるけど、日本のオーディオ・マニアって、音（楽）一途で、音楽が生活を
豊かにしてるって発想に乏しい気がする。

よく専門誌に出てくるスーパーマニアで、マッキントッシュのアンプをゴロッと
床の上に転がしてたり、お世辞にも趣味が良いとは言えないオーディオラックに
収めたりして、オーディオ機器とＬＰやＣＤ以外何も置いていないような空調付の
オーディオ・ルームで音楽を聴いてる人が居るが、オーディオなんて、本来、居間で
家具や調度品の一部として、家族と一緒にゆったり楽しむものじゃないのかな？

そんなことは、特別にお金を掛けなくても、聞き手の工夫次第で趣味の良い楽しみ方は
出来るし、逆に、そーいう事が出来ない人は、どんなにお金を掛けてもプア・オーディオ
だと思う。のめりこめばのめりこむ程不幸になって、家族に嫌がられるオーディオなんて
本末転倒だよ。

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 08:33

機械はある程度のものを買って、あとはソフトやFMから
幅広く音楽を聴いたほうが、１枚のCDの音に拘り機械を短期間に
替えるより、絶対心豊かになれます。
あと機械はよくても悪くても、最低でも１０年は使いたいですね。

269 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/13 08:35

>>263

ごめんなさい。話しが逸れすぎて答えになってなかったけど、要するに、
同意します。ジョーダン・ワッツのフラゴンみたいな楽しみ方はいいですね、
と言いたかったんですよ。

270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 08:39

プアなシステムでいい音すれば、それが一番ですよ。
無駄にお金はつかわないほうがいいです。
貯金して老後に備えてください。
ソフトも買うのでなく借りたほうがいいです。

271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 08:51

>>265
同じ曲で違う演奏を集めるのも楽しいね。
壁コンどころの差ではない違いがある（藁

272 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/13 08:56

>>263
禿げ同。
「どんなにお金をかけてもプア・オーディオ」って、「心」がってことでしょ。
鴨長明の方丈記なんて読んでいるとおんなじようなことが書いてある。

他人と比べないこと、他人の評価を気にしないこと、
自分の心の中のイメージを追及するのがプアの真髄かな。

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 09:04

>>268
プア装置は買い換えが簡単だからジャンジャンやれるよ。
１０年待つなんて考えられない。１０年持たせるのは高くて良い
ものを買って永く使うハイエンドだよ。（藁

274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 09:06

>>272
そうですね。
別に他人に少しよく思われたからって、他人が自分に特別良いことを
してくれるわけでもないのに、日本人って他人の評価を気にしすぎです。
もう２１世紀なんですから、こんなことはやめて自分に素直に生きましょうよ

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 09:08

>>272
激同感。

276 名前： 樂 投稿日： 01/11/13 11:55

オレも同感。

277 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/13 12:29

>>274
あんた、良いこと言うね。
なんかうれしくなっちゃうよ。

ブランドとか、評論家の評価とか、店員の視線や応対とか、もってるＣＤの枚数とか、
どうでもよいことなのよ。
本当に聞きたい音楽を、その演奏されている場で聞いているようなイメージを、
心に沸き上がらせてくれる装置なら、良質のＦＭラジオでも良いと思う。
生活の場である空間を威圧するような装置でなく、
そこに置かれているのが、さも自然な感じのするオーディオ装置が欲しいと思う。
フラゴンってのは結構良い線だと思うんだけど、ちょっと高いね。

278 名前： 261 投稿日： 01/11/13 18:57

>>262
>>266
CD、レコードは約1400枚持ってるから１枚平均2200円として
2200×1400で3080000円。
で、高校時代から１０年で集めたから…。
あれ？続きの計算の方法がわからない?!

バイト代がほとんど消えてたからエンゲル高そうだなぁ。

>>264
近日チェックしてみます。
なんとか聞こえそうな予感がしますが…。

279 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 01/11/13 23:29

いや〜､自分まだまだワカゾウなんですが、ココは勉強なります。

280 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/14 02:53

>>253
ステレオ系執筆者の自作オーディオアクセサリーをまとめた本。
金子さんとかの激しいインシュレーターとか、作る作らないは別と
して結構面白い。誤植が多いのが気になるけど。

>>254
そう?　モイーズのほうが人間的だと俺は思うけど。自然なフレーズ感が
たまらん。ユーモレスクとか絶品だな〜。

281 名前： 楽音 投稿日： 01/11/14 07:09

人それぞれ心のヒダに感じさせる音ってのがあると思います。送信側が違う人なら
受信側も千差万別（今さらか、藁）、皆さんどうか煎れ込んで聴いて下さい。

オーディオファイルのなかの人たちはフィルムコンデンサー買うのにソフトを
あきらめる人がいます、そう言う自分もそんな時期もありました。でも今は、
できる限り、音楽ソフトという遺産を買っていきたいと思うのだ〜！

282 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/14 08:20

>>277

プア・オーディオじゃなくなるけど、フラゴンの話が出たので言うけど、組み合わせなら
昔のＱＵＡＤの３３シリーズのプリとパワー・アンプにターンテーブルはＧＡＲＡＤ３０１か
４０１あたりを書院造りの和室で組み合わせて、名演奏家の古い録音をじっくり聴く
なんて楽しみ方が、実に控えめで日本人の美意識にはぴったりだと思う。

勿論、フラゴン以外の機械は、書院の戸棚に隠して見えないようにする。

283 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/14 12:33

>>282

QUAD33はいいね。わび・さびを感じさせる色調・デザインだね。
ぼくはSHARPの１ビットミニコンでジャンボ鳴らしているけど、
良質な2A3シングルみたいな音で鳴ってるよ。

質屋で付属ＳＰなしのが19,800円だったんで遊びで買ってみたんだが、
今まで聞いていた300Bシングルより清楚な音がしてびっくり。

>>280

絶好調で、何でもバリバリ吹けちゃうような時期は「ランパル信者」、
スランプで救いを求めたいようなときは「モイーズ信者」なんです。
「ユモレスク」は演奏も録音も最高だね。
あれが、生々しく鳴らなかったら、どんなハイ・エンドでも失格。

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 12:48

びびは最近どうしたのかな？
カムバ〜クしてほしい、びび！

285 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/14 15:26

>>283
なるほど〜。オーディオ的には、SP時代のものをちゃんと鳴らすのは
難しいですよね。自作派ですけど、まず古い録音で調整をすることに
しています。ランパルでお薦め教えてください。バッハのフルートソナタと
モーツァルトのフルートカルテットぐらいしか持ってないんで。

286 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/14 15:48

>>285

イベールのコンチェルトがいいよ。
モイーズの演奏とはまた違った良さがある。
セピア色の古いフランス映画を見ているような演奏と言って良いかな。

古い録音の方が音が良いものが多いよね。
昔はレコードに吹き込むことって大変なことだったんだと思う。
演奏も超一流、録音するエンジニアも超一流。
リパッティ並にピアノを弾き、カザルスなみにチェロを弾くような連中が、
マイクを立てたり、音造りをしてたんじゃないのかな。

そういう本物で装置を調整するのって正解だと思う。

287 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/14 22:13

びびじゃないよっ、ぴぴだよっ（わら
ビビっとくるのもいいけど、
オレはピピッて感度がいいのがすきだよな〜

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 23:26

>>286
正直、リパッティなんてどこがいいか分からんな。
効いていると妙に引っかかるところがあって音楽に
集中できない。

289 名前： 284 投稿日： 01/11/14 23:33

>>287
お〜っ、あなたはＰＩＰＩさんだったのカー。
ずっとＢＩＢＩさんだと思ってた、スマソ（藁）！
カンバックありがとさんです。
で、さいきんどうすか？
なんかイイ物メッケましたカー？

290 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/15 01:56

>>286
ありがとうございます〜。
カザルスかあ。俺、チェロ弾いてるんだけど、カザルスファンなのら。
カザルスのCDはとりあえず３０枚以上持ってます。LDも持ってます。
DVDも...。リパッティもいい〜。ただ、リパッティはやっぱり少し録音は
悪く聞こえるかな、個人的には。なんかピュア板でこんな話ができるのって
うれしい〜。

最近では、オーパス蔵というSPの復刻をやっているレーベルがあります。
ここのは本当にお薦めです。エネスコ、エルマン、ミルシュテイン、シゲティ、
フーベルマン、フォイアマン、フレッシュなんかを買いました。SPはSPで
聞くものであって、CD復刻なんて最悪だ!　というマニアの方がおられます
けど、気持ちは分かりますけど、CDではこのレーベルはかなり音が
いいと思います。

291 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/15 02:47

>>283

へぇ。SHARPの１ビットミニコンか…、あちこちで誉められてるから気にはしてたんだけど…。
鳴らし方によっては真空管みたいな音がするってのは面白いな。

>>286全く同意。
確かに一番、録音が良いのは1950年代のモノラルの最後の頃。ステレオ初期になって
一気に駄目になってしまった。
結局、録音するにしても、オーディオ機器作るにしても、それを鳴らすにしても、
それに関る人間性の問題なんでしょうね。

292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 07:33

シャープのミニコンか...
あれって店頭で他のミニコンとは違う音出しているよね。
あまりにも安いので手だししてないけどプアエンドの救世主かも。
おいらも中古を探そう。

293 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/15 12:18

>>290
エネスコのCDなんてあるのか？知らなかったよ。すごいねえ。
フランクのソナタの録音なんて残っているのだろうか？

フィリップスから１０年以上前に出たハスキルのモーツァルト全集なんて、
以前は本当に情けない音でしか鳴らなかった。
リパッティの告別演奏会のライブ録音なんかもそうだった。

ところが、１ビットミニコンでP610やジョウダンを鳴らすと信じられないくらい良い音なんだ。

プアオーディオに目覚めた瞬間だった。

294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 12:39

>>293
ロッコさんはプアの真髄を極めつつあるのでね。
わたしは実はプアの新参ものです。プアにはプアの喜びがあるのですね。
って言うかプアの方が喜びが大きいです。
ロッコさんの法悦の姿が目にうかぶようです。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 13:06

究極の省スペース＆プア・オーディオとは！？

無印良品の壁掛けCDプレーヤー、3.5cmスピーカーは
音割れしなくてBGM用にイイです。ラジオとは一線を
隔てます。おもちゃとして買ったけどイケてます。

296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 17:41

>>295
ベットサイドに欲しいぞ

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 17:47

CD読み取り部がむき出しなので、ベッドサイドでは
ほこりに弱いかもしれません。でも１万円のＣＤス
テレオって、ほかには無いでしょ？

298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 18:09

プアオーデオ　マンセー

299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 22:17

リッチマインド＝プアオーディオ

300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 22:28

＞無印良品の壁掛けCDプレーヤー

なんだか無性に欲しくなってきた・・・
ラジオが付いてりゃ言うことなしだな。枕元用に。
あ、ついでに目覚ましタイマーも(ﾜﾗ

301 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/15 23:49

仕事帰りにホームセンターでアイワの安いレコードプレーヤー買っちゃった。
オーディオ止めて全部処分して３年、ひさしぶりに家でレコードが聴ける。
プレーヤーは捨てたけど、レコード捨てなくて良かったよ。

トーレンスに3010R、オルトフォンといったよくあるシステムを使っていた。
実売価格で1/100のグレードダウン。

はたして、結果はいかに？

302 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/16 00:20

>>293
エネスコの大ファンですけど、フランクは見たことないですねえ。
バッハ無伴奏はフィリップス及び東京のレコード店がCDに焼いたもの、
さらにイタリア版があるようです(あまり盤とかに興味はないんですが、
これだけは少し調べた)。現存しているレコードのコピーのコピーから
CD化しているのがフィリップス、もとからコピーしたのが東京の
レコード店のもの(赤ジャケット)です。
オーパス蔵から出ているものは、ヘンデルの４番、ラフォリア、
ショーソンの詩曲です。いずれも名演です。
リパッティは知り合いの家で、レコード+AXIOM80で聞いた音が
良かった。でもこれはプアに入るのかな...?

303 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/16 00:55

>>キャッチマンさん、どうもありがと。

エネスコのが無いんならやっぱりティボー・コルトーなんでしょうかねえ。
ショーソンの詩曲は好きな曲です。さがしてみます。

AXIOM80ですか。鳴らすのが難しそうですね。幽玄の音と良くいわれていますけどね。

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 01:22

>>300
http://www.cec-web.co.jp/products/cd969.html
これで良いんじゃないかと？
音質は知らんけど…

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 14:18

でも　らぢお　って書いてありますけどぉ〜

306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 14:25

壁掛け式の性能

重さ：５５０ｇ（ＡＣアダプター除く）
消費電力：１２Ｗ
アンプ出力：２Ｗ＊２
スピーカーユニット：３．５ｃｍフルレンジ型＊２
周波数特性：５０Ｈｚ〜２０ＫＨｚ

ほんとうでしょうか？　50-20k ?

307 名前： 楽音 投稿日： 01/11/16 20:25

＞＞290 ：キャッチマンさん

オレの中では、ミルシッティンが最高のバイオリニストだな。
ラストコンサ〜トは年寄りでけがしてるのにテクとその艶やかな
楽音にしびれるよ。特に冒頭のクロイツェル鳴かせるぜ。

308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 21:31

>>306
50-20k(-60dB)だと思う。
3.5cmでそんだけ出るならSPメーカーやった方がマジで儲かる。

309 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/17 01:10

>>楽音さん
ミルシュテインは素晴らしいバイオリニストだと思います。
技術もそうですが、あの透明感のある音楽性が好きです。
DVDで発売されている The Art Of Violin　というソフトをご存知ですか?

これは、過去の大家の映像をいろいろおさめたもので、パールマン
とギトリスの二人が大家についてのエピソードや解説をしたものです。

当然、ミルシュテインの映像もあります。比較的若いころから、晩年まで。
パールマン曰く、「バイオリンが人生そのものの人だった」、
ギトリスは「完璧という言葉が似合う」というようなことを言っていました。
物凄い練習家だったそうです。ミルシュテインのインタビューもあります。

ラストコンサート、今度買ってみます(ずっと買いたいと思いつつ、
最近見当たらない..)。

310 名前： 楽音 投稿日： 01/11/17 13:37

309 ：キャッチマン さん
　　　あ〜るdeし〜しよか？

311 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/19 14:55

アイワの安物プレーヤーの感想。

ＡＩＷＡのロゴがなければもっと売れるのにっていうのが正直な感想。

「ドイツの名門ＤＵＡＬが自信をもっておくるポータブルＡＤプレーヤー、
伝統のベルトドライブメカと特殊樹脂製ターンテーブルが安定した回転を約束。
剛性の高いストレートショートアームと高性能ＶＭカートリッジを一体化し、フォノイコライザーアンプと直結することで抜群の音の鮮度が得られた。
ＤＵＡＬ社のライセンスの元で日本のアイワが製造しています。」

なんて宣伝すると２〜３万でも売れるのににゃー。
Leica Miniluxなんて高く評価されてるけど、ナショナルのロゴじゃ売れなかったのと同じ。

312 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/19 15:01

音？、悪くないよ、全然。

ハードオフで１枚２００円のＬＰレコード買い漁っている。

せっかくバランスのよさで成り立った製品なので改造するのは改悪になりそう。
それにしても、シャープとかアイワとかには結構センスの良いエンジニアがいるんだねえ。
昔は２流メーカーと馬鹿にしていたんだが。

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 21:47

>>311
ＤＵＡＬのプレーヤーって悪くないよね。
チェンジャーの良かったし、サウンドバーガーのパチモンもいい音だった。
Miniluxってナショナルなの？
漏れも愛用しているけど知らなかったよ。
ファインダーはともかく、レンズに不満はないんだが。
本当にナショナルなの？

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 22:35

プアオーデオ萌え！
ここは仲間同士って感じで侮りがなくてピュア板で一番品行方正だＹＯ。
しっかし貧乏そうな人物がちっとも現れない不思議でもある。

315 名前： 楽音 投稿日： 01/11/19 22:57

309 ：キャッチマンさん
DVDで発売されている The Art Of Violin　ってのは、テルデックでだしているんですか？
オレもこれほし〜！他にだれはいっているんですか。

316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 00:11

＞３１４
本当に貧乏人ならＰＣ買ってネット代払って書き子してないよ。
そこそこのオーディオ持ってるけどハイオーディオマニアに
なれない一種の自虐的精神がプアだぞ〜と言っているだけだ。俺のことだけど（ｗ

317 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/20 04:06

>>楽音さん
ワーナーから出ています。型番はWPBS-90033です。
記録映像は、

エルマン(!)、エネスコ(弾いている姿はなし...)、フェラス、
フランチェスカッティ、ゴールドスタイン、グルュミオー、
ヨーゼフ・ハシッド、ハイフェッツ、コーガン、クライスラー(結構
きれいなサイレント)、メニューイン、ミルシュテイン、ヌブー(!)、
オイストラフ、レービン、リッチ、スターン、シェリング、シゲティ(!)、
ティボー、イザイ(パラパラ写真みたいなサイレント)

のものが入っています。弦楽器奏者には絶対のお薦め、
そうでない人にもおすすめです。グールドのLD8枚もっていますが
どっちか捨てろといわれたらグールド捨てる、かな(グールドも
強烈な映像です。バケモノ)。

同じシリーズでピアノもありますが、これはまあまあです。
ミケランジェリの非常に無駄の少ない奏法が印象的でしたが、
ミケランジェリの映像では、チェリビダッケとやったラベルの
ピアコンが強烈でした。ピアノの神といいたくなるような
圧倒的な存在感、これは発売はされていませんが、
たまに衛星放送で流れることがあるらしいのでチェックしてください
(これを見た日、ショックのあまり、1日二箱のタバコをやめました。
半年ほどで復帰してしまいましたが...)。

318 名前： 楽音 投稿日： 01/11/20 07:45

キャッチマンさん
ありがとです。ええの〜って感じですか。
今興味あるのがシェリングです、どんな感じかな〜買いたいな〜。

319 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/20 08:42

>>313
Miniluxはナショナルの子会社で作っておりました。西電機だったかな。
満足してるんなら良いじゃないの、ナショナルでも。プアな俺はリコーだよ。
ちなみにＰＣは粗大ゴミでひろった68kマック、ロハでネットしたいんで仕事場でLAN組んだんだ。

家には当然ＰＣはない。仕事も水商売なんで夜は書き込めないんだ。

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 20:45

>>ロッコさん
そうだったんですか？だからナショナルのデジカムのレンズはライカなんですね。
複雑な心境です。
シャープ１ビットミニコン、漏れも欲しいんですけど、おすすめはどれですか？
スピーカーは何を使っているんですか。

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 21:53

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010724/panalei.htm

322 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/20 23:02

>>320
こまったねえ。俺は１ビットミニコンマンセーじゃないんだよ。
別にＣＥＣのラジカセでもかまわないし、無印の壁コンでも全然かまわない。
今ある装置にちょっとした工夫をしてみればいいんじゃないかな。
あとは「音楽への愛」、これだね。
Ｅ川みたいに壊しちゃったらだめだけど。

１ビットの付属ＳＰだって掲示板鵜呑みにしてすぐ買い替えたりしないで聞き込んでみたら？

ライカ馬鹿につける薬は無いな。一眼レフ用のレンズなんかシグマなんだぞ。これ常識。
一応Ｍ６とズミクロンの50mmは持ってるけど、仏像の全体像を撮るのに使うだけだ。
ポートレートや風景はリコーＲ１Ｓで十分。

323 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/20 23:08

ズミクロンよりおろしあ製のインダスターの方が女の子のポートレートを野外で撮るなら好き。

関係ないのでsage。

324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 01:26

>>322
仏像ってのはこれまた・・・（ｗ

325 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/21 18:58

>>322-324
へぇ。奇遇と言うか何というか…。オイラも昔、ライカのＭ５使ってたけど、今は、
コンタクスＳＴとplanar85mm、distagon35mm、それにコンパクト・カメラのminolta
TC-1に化けてしまったよ。

祖父はプロの写真家で、仏像も沢山撮ってたけど、カメラには結構無頓着（？）で、
若い頃はコンタクスやライカ使ってたらしいが、晩年は、白黒写真にはマミヤや
ミノルタにトプコン等を付けて、カラー写真撮る時はフジカ使ってたけど…、
ホントに良い機械は、ブランドに関係無いんだな…（笑。

326 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/21 21:33

「バッハを演奏する」という行為も、仏像に無心で手をあわせるという行為も、
ほとんど差異はないように感じるよ。
アマチュアでもチェロソナタ５番や無伴奏フルートパルティータなんかをさらっていると、
永遠を感じる瞬間ってあるもんだ。

リパッティの演奏するバッハのサラバンドに耳を傾けるのも、一人静かに瞑想することも、
俺には同じように大切なこと。
心の波動が伝わりやすいかどうかはブランドやスペックは関係ないね。
俺は電波系じゃないから念のため。

>>325
TC-1は今一番欲しいカメラなんだけど、中古でも高くてねえ。
根っからプアなのでヤシカFX-3とtessar45mm、sonnar100mmを愛用していました。

道端の名もない仏様を撮影するのが好きです。
広隆寺や中宮寺の弥勒様なんかはもっぱらミノックスC型で隠し撮りしたものです。

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 21:57

>>326
>「バッハを演奏する」という行為も、仏像に無心で手をあわせるという行為も、
>ほとんど差異はないように感じるよ。
プアの漏れには難しすぎて解んないＹＯ。

328 名前： 楽音 投稿日： 01/11/21 22:01

うちはソニ〜のp-1
あとエピオス？
それにしても美瑛町の写真って人気ありますね。

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 22:08

>325
昔ライカ使ってた人のお爺さんがコンタックスとは笑った。

330 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/21 22:27

>>326

TC-１は、流石に細かい描写力はあれだけど、Ｇ-ROKKORレンズはカラーの発色の
綺麗さと品の良い写り方が○。機能的にも過不足無く不満を感じない。最初、
背広の内ポケットに入れて歩く積もりで買ったのだけど、サイズや重さの面では
ｏｋだったけど、汗で湿気がこもるので、今は鞄のポケットに収まってます。

sonnar100mm＞懐かしいですね。僕も、実は一番気に入ってるレンズがsonnar135mm
だったりする（笑。

…本題から随分逸れました（笑。結局、オーディオでも何でも自分の心にいかに
素直になれるかがポイントなんでしょう。そして、自分の価値観の基準は、一番
美しい体験に基づいていて、それが案外、子供の頃の何でも無い経験だったりする…（笑。

331 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/21 22:37

>>329

確かに（笑。晩年は、ぼこぼこのフジノンやコムラーの望遠をそれは大事に
使ってたよ。

332 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/21 23:07

>>331
うちのじいさんはバルナックタイプだった。コピーかもしんないけど。
幼稚園のころ、俺はじいさんのライカを壊して遊んでいたっけ。
じいさんは目を細めてみていたよ。けっして怒ったりしなかった。

じいさんのカメラではっきり記憶に残るのはキャノン７。
あのセレン露出計の受光部の形だけは今でもはっきり覚えている。

じいさんの遺品は勲４等のちゃちな勲章と日本光学の双眼鏡ミクロンだけが残っている。
じいさんは歌舞伎をみるのに買ったんだって。そんな年寄りになりたいと思う。
今年のしし座流星群は息子といっしょにそのミクロンをのぞいて見ていた。

コムラーの135mmって本当によいレンズだね。でも、ここなに板だったっけ？

333 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/21 23:18

>>327
千円でアウロスのアルトリコーダーを買い、１ヵ月ほど練習してみましょう。
バッハの管弦楽組曲第２番のポロネーズなら吹けるんじゃないかな？
オーディオより楽しい音楽との関わり合いを見つけられると思うよ。

>>328
美瑛といえば、美馬牛小学校の前の通りの露天で売っていた路地もののトマトの赤い色、
目に焼き付いて離れないなあ。

334 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/21 23:19

>>332

>コムラーの135mmって本当によいレンズだね。でも、ここなに板だったっけ？

祖父が亡くなった後、まだ若かったオイラは、それが分からずにレンズにカビを
生やさしてしまった（泣。話しを元に戻しましょう（笑。

335 名前： 329 投稿日： 01/11/21 23:24

＞市民ケーン
笑って悪い。実は俺は１５年くらいまえに仕事の付き合いでコンタックスの
ポルシェデザインを買ったんだよ。カメラの腕はＢ級。いやＣ級以下。
２，３回シャッター切ったけど、友人に貸したきり帰って来ない。
あれは取り戻す価値はある物か？

蛇腹の付いた古いポラロイドが好きで未だに使ってる。すべてセピア色の
仕上り。いい味出るんだ（Ｗ　排出後に一生懸命振り回すのも愛嬌。

336 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/21 23:40

>>335
ポラのSX70って、昔のテクニカラーの映画の発色に似てない？
なんか少し赤の発色が強いような気がして。

>>334
ある程度エージングをかさねてからでないと物の価値ってわからないのかなあ？
俺なんて最初に買ったまともなカメラがXAだったんだけど、
大学の頃、食うのに困って標準価格米１５キロと交換したんだ。
テクニクスのゲンコツも飲み屋のツケに消えちゃった。
思い出すたび落ち込むよ。

337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 23:46

六個最高！！！イイ！！！

338 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/21 23:54

>>335
おそらくＲＴＳ�Uのことを言ってるんだと思うけど、だとしたら、当時の最高級機
だし、僕的には、現行の�Vよりコンパクトで好きだし、返してもらう価値ありと
思うなあ。生産中止後10年は経ってるから、取り戻せるとしたら、部品が辛うじて
残ってる今のうちが最後のチャンスだろう（サブで使ってる139[ＲＴＳ�Uの同時代機]
の修理を２〜３年前にやった時、これが最後ですからと言われたので、ひょっとしたら
もう修理不可かも…）。

僕自身は、Ｍ５の露出計が壊れたのを機会に、コンタクスの一眼レフに代えた。
Ｍ５も良かったけど、一眼レフにしてから望遠を使えるのがヤッパリ便利。
ライカの一眼レフには、レンズを含めて余り魅力を感じない。

339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 23:55

カメラ板へ逝け。うざい。

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 23:59

いいじゃん。
スレは他にいっぱいあるんだから。
また〜りいこうぜ。

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:01

ポルシェデザイン欲し〜

342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:03

>>340
スレが多いのと、関係無い話をするのは無関係。
カメラ板があるんだからそっちでやれ。うざい。

343 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:10

>>336
ＸＡってオリンパスのコンパクトの？あの格好は斬新だったなあ。
米15キロには笑った（失礼。
僕も高校のころ買ったキャノンのＡＥ-１を大学で下宿してた頃、
売っ払ったけど、1万ちょっとくらいにしかならなくて泣いた覚え
があるよ。

344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:14

>>343
いいかげんにしろ！！
板の違いもわからんのか馬鹿が！！

345 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:15

>>342

確かに別の話題だけど、楽しみ方の精神的な面でオーディオと繋がってるんだよ。
でも各論に入ると流石に君の言うように憚られるところはある。

346 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:24

>>344

感情的になってないで、自分からプア・オーディオの話題を書きこんだらどうだろう？

347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:30

うざい！

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:35

ＲＴＳでも、２型ならイイよ。１型は故障は友達！みたいなカメラだったから。
１３９のＯＨは今でもＯＫらしいよ。シャッターユニットやプリズムもまだあるらしい。
アンプなんかも同じように扱って欲しかったね。キョーセラさんには。

でもオーディオ的観点からは、ＲＴＳは３型が興味深いね。
圧版の裏についている機構は、ダイナミックスピーカーそのものだと思わない？
コンプライアンスも相当に高いだろうから、ｆｏも結構低そうだ。

ＲＴＳの３型を２台用意して、このムービングコイルに音楽信号を流すと
どうだろうか？なんて想像しちゃうよ。プアだから実際には出来ないんだけどね。

349 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:36

>>347

君は、心とボキャブラリーがプアなオーディオ・マニアらしいな（笑。

350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:37

すんません。

351 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:39

> うざい！

あんたモネー

352 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:41

>>351

こいつ偽物。ふざけるな！

353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:43

偽者はいかんぞ！

354 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:45

>>348

＞ＲＴＳの３型を２台用意して、このムービングコイルに音楽信号を流すと
どうだろうか？

新品なら７０万！モニターオーディオのＧｏｌｄ　Ｒｅｆｅｒｅｎｃｅが買える！！

355 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/22 00:46

>>352

おいおい。お前も偽者じゃろー？

356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:48

>>345

完全な居直りだな。板の違いって分かってますか？
カメラ板があるのにわざわざピュア板でやる理由は？
2ちゃんでマナーとか言ってもたいてい無駄だけどね。

中年にはこういう奴多いんだよなあ。
迷惑だから向こう言ってやってくださいって言うと
理屈こねて居直る奴。

357 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/22 01:00

>>333
おいらもリコーダーは超おすすめ。最近はプラ製も出来がよく
なっているようで、安いわりにマシな音が出る。
バッハでもいいし、ヴィヴァルディの調和の霊感のソロパート
なんかも楽しい。オーディオで疲れたらおすすめ。いいよ〜。

358 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 01/11/22 01:05

あの〜、すげー面白い話題だし、板違いってのもわかるんですが、
さげでやれば許されるのでは？
このスレはいいスレだと思うので荒らさないで！！

359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 01:09

>>358
興味のない人間にとっては面白くない。
荒らしているのは、スレと関係無いことを書いている、
オーソン・ウエルズの映画の題名。

360 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/22 01:19

>>359
そんなに怒んなくてもいいと思うけど...。AV機器板のヘッドホン
スレみたいな異常に成長の早いスレなら関係ない話題も
迷惑になるかもしんないけど、みんなプアオーディオスレでそんなに
頻繁に激論しているわけじゃないし、たまには脱線もいいと思われ。
まあでも、これ以上は、カメラ板に移行するのがいいかな?
コテハン同士のチャットの場ではないことは確か。おいらは
別にいいけど...。でもカメラのことはわかんない。

361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 01:27

>>359

よくわかんないけど、ムキになることは無いと思う。要するに自分が参加できないから
面白くないってことなんだろうけど、趣味なんて広がりがあった方が楽しいのでは‥？

362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 01:36

市民ケーンという奴はオーディオという趣味を馬鹿にしているんですよ。
だから、読んでいていらいらしてくるんだと思います。
たとえば、奴の好きなカメラ板で「オーディオはカメラと関係ある」とか
屁理屈こねてオーディオの話を延々とかけるとはとても思えないな。
オーディオを馬鹿にしているからこそ、そういうことが言えるのでしょう。

363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 01:47

>>362
オーディオよりカメラに金かけてるからカメラ話に花が咲くのは
当然と言えば当然か。俺も写真好きだから最初のうちは面白かったよ。
けどカメラ話ばかりされちゃうとねぇ。
で、結局このスレ終了？

364 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/22 01:48

>>362
僕が市民ケーンという奴だけど…。

僕の発言を中途半端に読まないで>>246あたりから読めば、そんな誤解は溶ける
と思うが、オーディオ原理主義を他人に押付けたり、ヒトの事を馬鹿とか言っても
理解は得られないと思うよ…。僕は、別に君に絡んでいるわけじゃないので念のため。

365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 07:14

>>330
自分に素直。
言い言葉だね〜
プアの真髄を言い当てているような。

366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 07:18

>>339
あ！ハイエンドおただなお前。
シッシッ

367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 07:20

>>342
ﾌﾟｱなんだからなんでもありなんです。
そんな硬いこと言う人はハイエンドスレへ逝って下さい。

368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 07:27

結局オーディオの掲示板ってこうなのよね。
オーディオやると性格が歪むんだね。
これじゃ、オーディオなんてかっこ悪いということになって衰退しちゃうのも当然。

369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 07:27

>>364
カメラ談義も自然なスレの流れで面白かった。
漏れはカメラには興味ないけど、ここのプアオーデオのスタンスと
カメラに対するスタンスが似ており共通項があります。
全然問題ないです。
結局心の広さだね。　ワイドだよ。ワイドだよ。ボウエンさん。

370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 08:36

>>369

>結局心の広さだね。　ワイドだよ。ワイドだよ。ボウエンさん。

いいこと言うねェ！！オーディオ・マニアかくありたいものだ！

371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 10:18

確かに自然な流れで悪くなかったけど、ちと引っ張りすぎ。
開き直るのも見苦しいよ。
「板違いだけど、盛り上がったんで書いちゃった。ごめんね。」ぐらいで済むでしょうに。

372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 10:22

雑談もいいんだけど、スレ違いor板違いの話題ならsageでお願いします。

373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 11:34

ずっと市民さんにからんでたのが>>362なのかどうか知らないけど、要するに
彼の言いたかったことって、「お前気に食わないから、あっち行け」ってことでしょ？
オーディオ・マニアって、そんなこと他人にいう資格あるの？普通なら「君は
偉いんだねえ」とか言われて相手にされないと思うけど‥。

皆が楽しんで会話がつながってる時に、一人で欝になって会話の邪魔をするのは
社会人としてルール違反。気に入らないなら自分が別のとこ行けばいいだけでは？

374 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/22 12:12

ブランドと中身の引き合いに出したくてLeicaについて書いたのは俺。
それで荒れちゃったようで責任感じるなあ。

ヒトって相手にさきに「ごめん」ってやられると、
自分がちょっと上のニンゲンになったような気がして気持ち良いでしょ。
だから、いっつも最初にあやまっちゃうことにしてるんだ。ゴメンネ！

オーディオオタ、カメラオタって共通する根っ子があるよね。
カメラオタはライカ、ハッセル以外は国産で間に合うから安い趣味っていえる。
立派な装置をそろえてる奴に限って、ろくな写真一つ撮れないっていうのもおんなじ。
ＬＯＭＯで愛のある生活をネガに残してゆくような、チープでピュアなオーディオがほしいのよ。

375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 15:02

>>356って、そのうち、音楽の話もクラシック板とか洋楽板でやれとか言いそうな気がする。
市民ケーンもいちいち相手しすぎ。

376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 16:30

>>373
禿同

377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 16:34

>>375
こんな狭角レンズは相手にせんとこ。

378 名前： ワルノリ 投稿日： 01/11/22 17:16

>>344って、いきなりイヌが吠えかかって来たみたいで笑える。市民ケーンも驚いたろう（ﾜﾗ。

379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 17:36

>>378
少々悪乗りし過ぎと思われ。

380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:25

>>ロッコさん

ここに影響されてsharpのSD-CX1とaiwaのPX-E860を買っちゃいました。
工房のころに買って、１度聴いただけで二度と針を落とさなかった、
リパッティーのシューマンのピアコンを聴きました。
SPは付属のものをオーディオルームではなくリビングの壁にかけました。

いままで僕は何を聴いていたんだろう、何にお金を費やして来たんだろう。
これからは音楽を聴くことにします。ありがとう。

381 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/22 21:17

オ〜ディオ、カメラ、車に腕時計ってか、
いいな〜全部男のロマンだっぴ。
大体のナオンには頭おかし〜んじゃないの、の世界だ。
なんでもいいから世界をひろげる、いいね〜。
とくに音楽の話しはいろいろな世界があるんだな〜って感じだね。
俺は60年のキングセイコ〜、ジャガ〜、アンプならテクにクスの
otl真空管アンプ、カメラはライカに興味があるけどなんてったて
プア〜だから、夢みる青年ってとこかな〜。アナログの時代日本の
技術者達が世界においつけって息巻いていた頃の製品に特にひかれるな〜。

382 名前： 市民ケーン 投稿日： 01/11/23 01:38

わかったよぉ。ちょっぴり反省。

よっしゃぁ！！！プアオーディオの話を使用じゃないか！！！超電磁ヨーヨー（　･_･)/-------◎

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 01:49

憧れて夢見る楽しみも、プアーならではの部分があるよね。
その昔、随分とカタログ集めては憧れて夢見ていたよ。
モノラルのラジカセでエアチェックしながら・・・

そすて、最近その頃の憧れのナカミチが我が元へ。
昔のエアチェックテープが、すげ-良い音で聞けたんだよ。
なんか、時空を超えてしまった感動というかなんと言うか。
生まれも育ちもリッチだったら、味わえなかったと思うよ。

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 04:42

>>383
その話いける！
昔集めたカセットが沢山あるけど今は倉庫の肥やし。
ウオークマン用に集めたものでもナカミチで生き返る。
今はナカミチでも安く手に入る。

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 07:53

仇討ちですねー。学生時代はバイトしてもイイ機器は買えなかった。

社会人になって、自分でかせいで、当時欲しかった物を買う。

これ快感ですね〜♪

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 08:17

>>385
ヤッホー♪
分かる分かる。

387 名前： 工房 投稿日： 01/11/23 08:31

>>385
うらやましいなぁ〜〜

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 09:07

>>387
ただあこがれを知る者が。〜♪

389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 09:11

>>382
反省なんかするなよ。
こんなやつ、つけ上がるにきまってるから。

390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 09:39

>>389
つけあがるとは？

391 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/23 09:58

>>380
そりゃ、よかったね。
その組み合わせだとLINEレベルを+4dB位に上げたほうが力感が出ると思うよ。
アイワはノイズがどうこうというヒトもいるけど気にしないのが一番。
中を開けて改造しようなんて考えないほうが良いよ。
あれはスクラッチノイズが音楽にまとわりつかない、いいプレーヤーだ。

シューマンのピアコンといえば、やっぱりあれだね。セブンの最終回。
リパッティーの死ぬちょっと前の録音でしょう？
あの熱病にうなされたような演奏を聴くと、ダンとアンヌの最後の別れの場面が．．．．
また、スレ違い。先にゴメンって言っておくね。

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 10:07

でもね、ボーナスと残業手当で買いまくった今の成金システムよりね、
学生時代に選びに選び抜いた＆自作したプアオーディオの方が
イイ音してた気がちょっとだけするのね。
耳も鈍った気がするよ。過ぎた日は帰らず……

393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 12:05

>>390

つまり、また他人が面白そうに話をしてると、ひがんで会話を邪魔しに来るってこと。

394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 12:11

なんかこのスレ、常識人が多くて良い感じだなぁ。原理主義者が多いピュア・オーディオ
板とは思えないよ（ﾜﾗ。

395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 12:13

>>391六個さん！自主規制しないでください。脱線がなくなったら
このスレの面白さが無くなってしまうヨ。市民さんも早く出てきて
楽しい会話が聞きたいな。

396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 12:30

どうやって聞くんだ？

397 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/23 19:07

>>392
俺の厨房のころのシステムは、
CECの１番安いプレーヤー（ラジオの製作って雑誌の通販で買ったんだ）と付属のＭＭカート、
ラックスキットの弁当箱シリーズのアンプ（一応セパレートで４万円くらいだったかな）、
ＳＰはテクニクスの20PW09（いわゆるゲンコツね）の段ボールバッフルだった。

まわりまわってたどりついた今のシステムとなんか変わらない雰囲気だ。
５０００年たっても人類の叡知に進歩がないのと同様、俺も厨房から進歩していない。

398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 22:40

>>393
ひがんでいることにしたいんですね。

399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 22:43

>>396
読み上げソフトを使うんじゃないんですか？

400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 22:48

>>392
>でもね、ボーナスと残業手当で買いまくった今の成金システムよりね、
>学生時代に選びに選び抜いた＆自作したプアオーディオの方が
>イイ音してた気がちょっとだけするのね。

買い物が下手だからでしょう。

401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 22:57

>>398-400
にんげんになるまえのものですね。
アウストラロピテクス？

402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 23:01

>>401
>にんげんになるまえのものですね。

ということにしたいんですね。
どうして、こういう自分の思い通りにならないと決め付ける
自分勝手な奴が多いんだろう。

403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 23:41

どういうこと？

404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 00:41

５年前まで、ONKYO INTEC 185（幅が185センチ）というコンポで聴いていました。
これって、プアオーディオとは言えないかな。結構音が良かったと思っています。今は、フルサイズです。

405 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/24 03:28

>>392、397

僕の場合、学生時代初めて下宿生活した時、中古のラクスマンのプリメインに、
プレーヤーなんか買ってもレコード買う余裕が無かったので、当分エアチェック
で済まそうってことで、チューナーはトリオ（懐かしい！）、それにカセットデッキは
生協で買ってきたＢ級品のＴＥＡＣ。スピーカーは、ネットワークがしょっちゅう
焼き切れて、聴いてると、突然、片一方のスピーカーの音がしなくなったと思ったら、
スピーカーの後ろから煙が出て、クラシックマニアの友達を唸らせてたデンマーク製の
スキャンダイナ（もらい物）なんぞを使ってた。

今の製品と比べると、随分鈍重な音だったけど、当時はチューナーのアンテナを
代えて見たり、スピーカー台を自作したり、色んな工夫をして、微妙な音の改善に
素直に感動してた。ＳＯＮＹのＣＤプレーヤーを初めて聴いたとき、前評判
と違って、随分安っぽい酷い音だと思ったのを覚えてるけど、何時の間に慣れて
しまったんだろう？

406 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/24 03:48

（４０５の続き）
その後ＱＵＡＤの４４＋４０５×２にＥＳＬ６３pro、ＧＡＲＡＤ４０１（プレーヤー）、
KENWOODＬ01―Ｔ（チューナー）、Nakamichi　ＺＸ―9（カセット）、ＣＤＰは
ＤＥＮＯＮ（型番知らず…いかにＣＤを重視していないか分かる！）を経て、
単身赴任を機に、ＢＯＳＥのＷＡＶＥＲＡＤＩＯ一本に絞ってるが、正直、
低音が物足らなくて、最近２万円で手に入れたYAMAHAの5.1ﾁｬﾝシステムTSS―1を
つないで使ってる。

でも、聴きたい音楽を聴くのに全く不足を感じない。もともとクライスラーや
（神童時代の）メニューヒン、ヨゼフ・ホフマン、ラフマニノフ、ギーゼキング
あたりの昔の大家達の名演を聴くのが目的なので、むしろ古い録音を想像力を働かせ
ながら聴くのは非常に楽しい。

今のシステムにしてから、オーディオってのが、機械よりもメンタルの
方がずっと大事だということを実感している。若い頃の感受性には及ばない
だろうけど…。

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 04:17

>>404
185ミリでしょ。
185センチだったら下手なタンスよかでかいよ(ｗ

408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 05:27

>>398

ひがんでるんじゃなければ、読解力がなく、雰囲気を読めない厨房（ソフトに言えばね）
とも言える。本人が大真面目なだけに周りで見てて痛いヨ。

409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 06:48

常識人至高のオーディオ　熱烈歓迎　CDPその1
KENWOOD　　DPF−3030−S
この値段しては、音のひろがり、ニュアンスがしっかり出てます。

410 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/24 06:50

>>401
おいおい、原人を馬鹿にしちゃいけないよ。
死者に花をたむけたりしていた形跡もあり、
ヒトがミサイルで殺されているのを飯を食いながら平気に見ている、
すさんだ２１世紀のヒトよりも精神的にも進んでいたかもしれないよ。
またまた脱線、ゴメンナサイ。でも原人スレってないかも。

411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 07:12

よくマニアは、安物の機械では音に満足できなくなって
上のほうを眺めはじめますが、これがクセモノです。
人間に上を見ていい人といけない人がいるのです。
灯台もと暗しと言う諺があるように、自分の足元をしっかり
見据え、プアな機械で地道にあゆんでください。
世間には、ナンカ勘違いしてハイエンドを購入する人がいますが
あれは、ほんとは業務用です。
庶民には、何の関係性もありません。

412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 07:23

ステレオ誌連載、音響人生是魔物的悦楽に登場する人物は
プアオーディオ紳士からするとテロリストにしか思えません。

413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 08:34

>プアオーディオ紳士

面白い表現だなぁ。おいら今はプアオーディオ貧民だけど、いつかはプアオーディオ紳士
になりたいな♪

414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 09:36

若い頃の安物の音の方が良かったというのは
思い出が美化されただけじゃないだろうか。
若しくは感受性がなくなった・・・

415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 09:36

>>409
DPF−3030−S 持ってますよ〜。
CDP低価格帯の中では今一番お気に入り。
ただ音のひろがりための犠牲として中域が薄いです。

　

416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 10:51

>>414
子供の頃食べた駄菓子の方がうまかったとか言うのと同じですね。
思い出は思い出だね。

417 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/24 15:35

>>406
今、スピーカーのネットワークの調整をしていて改めて思ったが、
古い時代(ギーゼキングはそんなに古くはないか)の録音をきっちりと
鳴らすのは本当に難しい。ステレオ録音にするとわりと楽にまあまあの
水準で聞こえるけど、モノラルものをがっちりした芯のある音で鳴らす
のは、2way、3wayだとプアでは難しい気もする。

418 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/24 17:46

>>417
そうですね。ネットワーク上の問題もさる事ながら、もともと一系統のアンプで
一本のスピーカーを鳴らしてたのを無理やり別の経路に分けて全く違う二つの出口
から出すんですから、素人考えにも音がぴったり合うはずがない気もします。
僕の今聴いてるレディメイドのプア・オーディオでは、望むべくもないレベルの話ですね（笑。
自作派なら何とかできるかな…？

丁度、ギーゼキングの話が出たので別の話しをしますけど、彼の最晩年が丁度モノラル
からステレオへの端境期にあたってたわけですが、最初期のステレオって６０年以降
のステレオ録音と違って随分マトモナ印象があります。いってみれば、モノラルを２本鳴ら
してるみたいな…。あのころのモノラル録音は技術的にも頂点に達してましたからねェ。

理屈のかけらもない情緒的な比較になりますが、映画でも、テクニカル・カラー
で製作されたヒッチコックの「北北西に進路をとれ」や「知りすぎた男」なんかの
映像が、ピントや色調もモノクロフィルムの精緻な映像技術を元にしていて、今観ても
うっとりするほど美しい人工色を見せているのに比べて、７０年前後に撮られた
映画のカラー映像は、ピントがボケて色調も薄っぺらで、鑑賞に堪えないもの
が多い気がします。勿論、テクニカル・カラーは、実際我々が目にする色に比べると、
原色に近いキツイ色調なのですが、我々の脳はこちらの方をより「美しい」
と感じるようです。芸術とはそう言うものなのでしょう。同様に、昔の録音も芸術という
観点からすると、今のステレオ録音より、一層我々に訴えて来る力が強い気がします。

随分脱線しました（笑。

419 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/24 18:29

やっぱりモノラルものはシングルコーンフルレンジが良いと思われ。
市民ケーンさんのWAVERADIOなんて良い選択だと思うよ。
ＥＳＬやアポジーでモノラルは辛いものね。

Ｐ６１０の指定箱とかＬＥ８Ｔの山水箱なんかで適度に箱鳴りさせたものか、
小ぶりの平面バッフルで聴くとイメージと違わない音がする。

チェット・ベイカー「シングス」のＢ面をさっきまで聴いていたところなんだが、
ステレオやモノラルなんてどうでも良いと思えるようなすばらしい演奏。

「ロシア製はクズ、やっぱりＷＥ３００Ｂ！」なんて言ってた自分がはずかしいよ。
今のおもちゃのシステムの方がずっと「演奏の気」を感じることが出きる。
なんせ、「買いものしなきゃ」っていう衝動が首をもたげなくなったもんな。

新しい高価な機種に買い替えるのって、
音楽の真髄に近づきたい欲望より、「買い物したい」って欲望の方が強いと思う。

420 名前： 楽音 投稿日： 01/11/25 07:40

＞＞383さん
そう言えば数年前の記事で記憶も定かではないんですけど。松下でなんとか
かんとかっていうヴィデオ技術の進歩に依って生まれた副産物的なテープ
ヘッド及び回路技術、んでもって昔のテープがはっきり？くっきり？と聞ける
そうな、RXヘッドとか言ったかなー。カセット山程持っている人には思いがけない
朗報だなどとその時思ったのではあるが...

421 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/26 01:53

>>418
nWayは、自作でやるにはマルチアンプでないと難しいと思います。
それか測定器を買い込むか。
なんやかんやでこだわっているものの、よく聞くのはモノラルです。

映画については、私の友人に、ピアの映画祭で大賞をとり、各国で
放映されている映画人がいますが、モノクロは特にフィルムじゃないと
耐えられないといっています。その友人のために2wayスピーカーを
作っています。ステレオ録音は音場感でごまかしがききますが、
モノラルはもろに装置の能力が出る感じです。

>>419
私が聞いたなかでは、モノラル再生・ステレオ初期のソースは、
レコードで鳴らしたAXIOM80が圧倒的な音でした(平面バッフルに
近いシステム)。
ヴェーグSQ、CDで聞いてもよさは分かりますが、この方の装置で
聞いたときは、もう本当に「だれか聞いても、音が鳴った瞬間に
ただ者ではないことが分かる」という感じで、ぶったまげた覚えが
あります。当時、フォステクスのFE88ESを使っていましたが、家に
帰って聞くと、この88ESが本当にゴミに見えましたね。
いずれにせよ、モノラル専用のシステムが欲しいと思う今日この頃、
全然プアになっていませんね...。

422 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/26 06:09

>>421
おっしゃるとおり。
特にSTAXやHD600などの良質のヘッドホンで耳が慣れていたりすると、
LCネットワークによるnWAYは辛いものがありますね。
マルチアンプも2Wayどまりが無難ですし、かなりの危険が同居します。
オーディオに限らずパラメーターは少なめにしておいたほうがよろしいと。

モノラル専用システムはいいですね。俺ならそれでステレオも聴くなあ。
プアなシステム＝シンプルなシステムというのが俺の解釈なんだけど。

拾いもののハイルドライバーでいろいろ遊んでみましたが、
お気に入りなのに、下の領域との違和感が解消されず元に戻しました。
その点、アポジーはよかったですね。ちょっとギラギラしてたけれど。

423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 13:50

>>プアなシステム＝シンプルなシステムというのが俺の解釈なんだけど。
っていうか、「わび・さび」のあるシステムっていうことなのね？

ぜんぜん、貧乏そうでなくてちょっとイヤミかも。

424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 17:58

>>423
シンプルでも高価なのはプアとは言い難いのではないか。
それならピュア装置と言うべきでは。

425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 18:25

プアは貧乏、性能低い、の意味で、わびさびとは到底相容れないです。
シンプルには、単純なとか、足りない、ピュアなの意味もあります。
でもロッコさんの望んでおられる意味ではピュアが単語として
一番すっきりします。

426 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/26 22:07

きょうはもう仕事もしけちゃった。やっぱり不景気なんだなあ。

ひまなんでホームレス用の冬篭り用の段ボールハウスの設計なんて考えていた。
明日はわが身かもしれないしね。

ついでにジョーダンワッツ用の段ボールバッフルなんているのも考えている。

俺はピューリタンでも理系人間でもないんで、理論もオシロも苦手。
というわけでピュアっていう言葉にも抵抗がある。
ピュアな源流より海に近くて汚れてゆっくり流れる川の水のほうが好きだな。

427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 05:31

>>426
はい、ロッコさんはプアの仲間でした。
もしかしたらハイエンドの先にピュアがあるかも。
プアには無縁の存在ですね。

428 名前： プア　チューブ 投稿日： 01/11/27 11:57

みなさん初めまして。プア談義盛り上がってますね。目指すはピュア、ふところプア
と言うところですが、プアは、プアなりにいろいろやってみると面白い発見が
有ります。最近試したことで面白いことが２つほど有りますので自作派の方々の
こんな管球アンプいかがでしょうか
１．蛍光灯のチョークトランスとジャンクラジカセの電源トランスを利用した
　　チョークアウトのパワーアンプ。出力トランスの代わりに蛍光灯のチョーク
　　をつなぎ出力管プレート側からカップリングコンデンサーで出力、ラジカセの電源トランスで
　　出力インピーダンス補正。
　　ーーー　高価なシングルOPT不要　出力トランスＤＣ流れないのでもの凄くピュアな音。
２　公民館払い下げのTP（トランペット）をミッドレンジで使ってみたところ
　　これまたもの凄く生々しいボーカルがでてきました。TPはハイインピーのため
　　１で作ったアンプマッチングトランスなしで十分なります。
　　ーーー　ゴトー　は買えないが　肉薄と内心思ってます
　

429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 12:45

>>428
おお凄腕のゴルゴ１３が現れた。
蛍光灯で素晴らしい音出すとはプアの極致ではないか。

430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 13:46

プアには面白い人がおおいなぁ。
失敗でも何でも語って欲しい。
自分のオーディオ成長記も面白そう。
失敗があるから今があるってね。
さらに横道にそれてしまったとか（藁
部品探してＡＫＩＢＡへゴーとか。

431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 14:21

氏ねば?

432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 15:20

マターリといこう。

433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 17:59

純粋なプアはいないものか。条件は厳しいかな。

拾い物はだめ。
総額５万円以下。
音質は本人が満足してること。

結局、アイワのラジカセで良いのか。良いのだ。
アイワマンセー
シャープもあるでよ。

434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 20:40

市民ケーンといい、ロッコといい、プアには映画好きが多いのか？

おれのケンウッドのミニコンは純Ａ級アンプだ。ハードオフで８千円。
付属のＳＰはトホホだけど。

435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 21:04

オーディオ装置に１００万円、1000万円以上つぎ込む
人は、無駄に人生過ごしてます。
こんなことに精力そそぐなら、もっとハードルの高い学問
に挑戦してもらいたいですね。
無駄に時間もお金も浪費することもないです、そして息抜きに
ピュアCDラジカセで音楽聴きましょう。
感動すること必至です

436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 21:10

ハードオフにGale 4が\26000で売ってたんだけど、買いかな？

437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 21:41

>>436
中古に万以上払うのはプア失格ではないか。

438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 21:44

月刊「消費者」ではラジカセはアイワの評価が一番
よかったです。

439 名前： 436 投稿日： 01/11/28 21:55

>>437
しょぼーん。

440 名前： 気狂い 投稿日： 01/11/28 22:07

>>ハードルの高い学問に挑戦
まるっきりDQN厨房だね。
こういうのに限ってTOEICがどうのとか、学歴がどうのとかいうんだろうな。
学問というものを君は誤解しているよ。
Ｔ大卒の馬鹿より高校中退のソクラテスの方がイイネ。

441 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/28 22:39

酒はやっぱり純A級酒だな（w。アンプはどうだっp。

442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 23:04

>>440
suretigai

443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 23:07

>>441
もちろんアンプはＢ級でしょう。能率が違う。

444 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/29 00:30

>>435
アホか?　どんだけ金使おうが人の勝手。ラジカセで聞こうが、
ハイエンドで聞こうが、耳・感性のない奴は感動することはない。

445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:34

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　鉱石ラジオの音に感動しました！
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:46

「オーディオに大金を使うのは金の無駄。ミニコンで十分。」

「食事に大金を使うのは金の無駄。吉牛で十分。」

447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:51

一つぐらいはこだわりがあってもいいんじゃない？

448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 01:38

>>445
学研のキット？

449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 04:09

445ではないが、
科学教材社のゲルマラジオが、初めてのオーディオ工作。
今思えば、すげえクリアーな音だった。
最小のパーツで、そのパーツの足同士をアルミ管で圧着。
配線やハンダを使わないのが良かったのかもしれない。

ピュアオーディオと呼べるかどうかはわからないけど、
ピュアラジオではある。

450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 06:20

>>444
スレ違い発言です。ご注意もうし上げます。

451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 06:22

>>446
おい牛丼はよせ。親子丼にしろ。

452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 06:48

>>444
低価格、高能率にこだわるのがプアなのではないか。
[どんだけ金使おうが]発言はプアの精神とは到底あいいれないものかと
おもわれます。
もちろんピュアエンドやハイエンドではその意気や良しですから歓迎
されるえしょう。

453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 07:39

>>446
「時計に大金使うのは金の無駄。スウオッチで十分。」

454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 07:46

>>447
プアはオーデオは金をかけないことに　「こだわって」　いるわけでして。（ププ

455 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/29 18:11

プアは音楽が大好きで、でも金をかけたくてもかけられない、でもなんとか
したい、したい、したい、てなかんじかな〜。そんでもって、夢をみるんだ。
こんな部屋でこんなオ〜ディオで目の前でマイルスがペットでラウンドミッドナイト
ふいて、その後、コルトレ〜ンがなきまくる。いいね〜！
オ〜ディオっていいよね。最高〜たまんね〜な〜。っp

456 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/29 20:46

>>434
＞市民ケーンといい、ロッコといい、プアには映画好きが多いのか？

私に関しては、図星です（ﾜﾗ。名前からしてそうだし…。
前にも書きましたけど、YAMAHAの簡易5.1ちゃんねるシステムTSS−1を二万円で
手に入れて、普通のトリニトロンＴＶ（ソニーの29型）につけてＴＶや映画を
楽しんでますが、流石にＴＶのスピーカーとは比較にならないほどイイ！！
プア・オーディオも映像と組み合わせると何故だか途端にリッチな雰囲気になる！

>>452、454

禿堂。日本の車が世界的な水準になったのは５ナンバー枠のお陰という話もあります。
日本の軽自動車は、エコカーとして今や世界中の注目の的！それもこれも大きさや
排気量に制限があったお陰。我々は、ピュア・オーディオの軽自動車を目指しましょう！！

457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 21:11

オ−ソン・ウェルズといえば「市民ケーン」も勿論いいですが
「ジェーン・エア」も観るものを惹きつけて離さない魅力に
満ちています。知らず知らず内にドラマの中に吸い込まれて
いますね。

458 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 21:49

>>456
漏れも軽だけど不満ない。
普通車に乗ると軽より良いのは瞬間にわかるが、１０分も乗ると差が
わからなくなる。
軽のアクセルを踏み込んだときのマイルドな加速がＧｏｏｄです。
（なんかこじつけ藁）

459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 22:08

>>446
そのわりに持ってる車はアルファロメオだったりしてな。

460 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/29 22:09

俺は以前はＸ１／９に乗っていたんだが、今はビートだ。
今度はホンダの軽トラ、アクティーに乗ろうと思っている。ミッドシップ最高！
バイクならヤマハＲＺ１２５かな。
その機械のもっている能力のぎりぎりまで使ってあげるのが礼儀と思っている。

オーディオも同じ。
ハイエンドな機種を所有していてもアイドリング程度しか回してないんじゃないか？

市民ケーン同様、確かに俺も映画好き。

トリュフォー、ゴダール好きだなあ。
映画人ってみんな処女作が一番だと思わない？
「大人はわかってくれない」、「勝手にしやがれ」、最高だよね。
大林だって「転校生」以上の作品つくってないし。
オーディオメーカーもそうだと思うよ。
フォスだってＦＥ１０３がベスト。あとはカスだと思う。

でも、小津はやっぱり「東京物語」だな。

461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 22:17

車所有できるくせにプア？
貧乏人バカにしてるだろ？

462 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/29 22:26

激しく、スレ違いなんでもう一発。

俺は食事までプアというのは許せない。
「吉牛」や「マクド」みたいな家畜の餌なんてもうやめようよ。

切り落としの牛肉と玉葱があれば、「吉牛」の十倍はおいしく作れるよ。
納豆と梅干しでもあればもう十分。卵かけご飯だって美しいよ。

食事に創意工夫が出来ない人間に芸術を語る資格なしって思うけどな。

「食うこと、歌うこと、愛すること」
これが人間の３要素！

463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 22:31

>>460
高級な装置の方がプアな装置だと聴けなくなる位の小音量でも音は崩れないよ。
高級機が大音量だけ得意だったのはもう10年以上前の話。

464 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/29 22:45

>>463
そうそう、あんたの言うとおり。
俺もレビンソンのアンプにアマティーっていうのも結構好きなんだ。
小音量でも音楽が崩れなくってね。
でも、価格が１００分の１以下のシャープのミニコンでもその片鱗があるんだよ。
信じられないでしょう？信じたくなくないよね。

あとは知性と感受性の問題かな？

465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 22:49

>>464
何の片鱗ですか(^^;
シャープのスピーカの酷さは１ビットミニコンをフルセットで聴いて愕然としたので、全然信じられないですよ。

466 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/11/29 23:51

>>460

うーん。同意。確かに、黒澤明も一番いいのは「姿三四郎」だなぁ。
ヤッパリ若い頃の作品には、メッセージが沢山詰ってますね。もう次は撮れない
かも知れないっていうこともあるだろうし、年齢的にも常に新しいものを開拓してく
っていう、技巧や経験に頼らないところがいいのかも知れない。

オーディオも、結局、一人の技術者が手作りで纏めるものだから、大企業が、
いい技術者が異動したり退社したりした後、惰性で作りつづけるのもどうか
と思いますねぇ。

>>465
純正のＳＰって、結構神経質な音だった気がします。むしろ、能率の低い、
鈍重なスピーカーに組み合わせれば、低音なんかも丁度よく響くかも知れませんね。

467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 23:56

>>466
能率が低いのと、鈍重な印象の音のスピーカは全然別なんだけど。

468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 00:13

>>465
細かい音がただ聞こえるというだけ。
所詮ミニコンポ。

469 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/30 00:15

>>460
勝手にしやがれ、好きですよ。しかし、「探偵」だったっけ?　あれは
わけわかんなかったな〜。ゴダールで好きなのは「気狂いピエロ」。
あと好きなのは、ブレッソン、レオス・カラックス、ブニュエルとか。
友人の影響で、タルコフスキーもよく見ました。タランティーノも
前は好きだったな。
最近あんまり見てないけど。黒澤は定番かもしんないけど、羅生門は
強烈だった。ど〜でもいいけど、カラックスの「汚れた血」に出ていた
ころのジュリエット・ビノシュ、たまらんほど可愛かった。

470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 00:16

>>468
アマーティと較べれば、細かい音だって碌に聴き取れなかった＞シャープのミニコンポ。

471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 00:20

>>469
ゴダールなんて何処が良いのか。
大体、スキャンダラスな表現をすれば、新しい表現だと信じているゴダールの考え方がイタイ。

ああいう芸術系ならイル・ポスティーの方が遥かに感動した。

472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 00:25

プアでいい音で聴きたいなら、キットで真空管アンプ、自作スピーカー
が本道です。シャープのミニコンなんてこれに比べたらカス。

473 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/30 00:57

>>471
感じ方はそれぞれだけど、「スキャンダラスな表現をすれば、
新しい表現だと信じている」なんて、厨房レベルの発想はない
でしょう。もちろん、感動できるできないは人それぞれですが。
でも、「気狂いピエロ」はいいけどな〜。「アルファヴィル」も好き。
別に「新しい表現」だから好きという理由じゃないですよ。でも
「探偵」とか「左側を..」(名前忘れた)は私には意味不明でした。
探偵なんか、結局だれが主人公かもわからなかった(^^)。

474 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 01:26

ゴダールの映画で好きなのは「男と女のいる歩道」。
自分の歌を吹き込めるレコードの自販機みたいなのが出てくるのって、
「男性・女性」だったですかね。あの機械に意味無く憧れたりしました。
「右側にきをつけろ」は、レコーディングのシーンなんか興味深い。
マルチトラックのレコーダーを巡って、「ニューヨークスタイルが云々・・（違ったかな）」
なんて、へーって思ってみてました。あと、テニスの音を巡ってのシーンや
フェラーリのエンジン音やら、音の映画でもあるなぁなんて考えたりもしました。
「左側をきをつけろ」は別の映画ですね。それのオマージュで「右側に・・」ってことらしいですけど。

板地外と怒られそうですが、一応オーディオ絡みということで・・・

475 名前： キャッチマン 投稿日： 01/11/30 02:23

>>474
「右側に気をつけろ」でした。テニスの音ね、最初のシーンだね。
あれはオモロイ。ゴダールという変なおっさんそのものが強烈に
オモロイ。なんかの映画で、ピンコードを頭から垂らしていたような。
探偵だったっけ?　男と女...は有名ですけど、見たことないんです。

ゴダールはグールドが好きで、よく著書からも引用したりしている
らしいです。う〜ん、やっぱり好きな話題になると板違いになって
しまう...。スマソ。私はもうやめます。sage

476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 03:54

>>460
ロッコのビートはプアの真髄が走ってるようで小気味良いです。
オーデオ界のビートを探せ。

477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 04:13

>>470
トヨタのスープラがビートを直線でぶっちぎって喜んでいるようなもの。
ハイエンドは凄いです、完敗です。

478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 04:21

>>463
高級な装置がプアより音質良いのにきまっています。
ハイエンド　＝　性能追求
プアエンド　＝　値段追求

479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 05:33

>>468
ここは値段を勝負するスレです。
音質を自慢されたい方はハイエンドのスレへいらしゃってください。

480 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 07:00

段ボールの話が出てたけど、平面バッフル以外にも疑似バックロードホーンも逝けますよ。
要するに背圧を箱に閉じこめずに前方に盛大に逃がしてやる。

ミカン箱のミカンの絵に沿って穴開け、上蓋半分開いて左右に段ボール追加してひっくり返す。
ロクハン付けてできあがり。

481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 07:07

ミカン箱だとちょっと小さいので、手に入れば３０ｃｍ３ウェイが入っていた元箱なんてのがバックロードホーンには向いてます。
前面の下方にＵ字型（上に開いたコの字型）の切れ込みを入れて内部に折り曲げガムテープで固定。前面上方にユニットつける。
あまり重いユニットは箱がもたないので、軽量・軽ｍｏ、高ｆｏの安物２０ｃｍフルレンジがおすすめ。

482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 08:11

>>477
それは表現が違う。
細かい音が良く聴こえる=細かいカーブでもビートは勝てなかった。
って事。
直線ぶっちぎり的高級オーディオは１０年前に終わっている。
その頃から値段以外、全ての領域でプアは負けている。
オーディオにおけるビートなんて無い事を知るべきだ。

483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 08:31

小遣い程度の音楽を作る人間なのですが
僕はひょっとしたら普段一番プアかもしれいない。
子供の時からなんですが曲をイメージして集中すると
その曲が外部から耳を通して聞こえてきます（錯覚は承知）
メロディーを和音で合唱にかえるのが得意でしたが
色々音楽を知っていくうちにドラム等も乗せることが可能になりす。

それを譜面化するんですけど^^;（邪道とかおかしいとか言われる）

484 名前： ロッコ 投稿日： 01/11/30 08:56

激しく勘違い。
勝ち負けじゃないんだけどなあ。気持ち良いか、どうかってこと。
482みたいなひとはFIAT500なんかのアバルトチューン乗ってもくだらないっていうんだろうね。

セルシオでもシーマでも好きなのに乗って下さい。土建屋ならベンツもよし。
カーステもマーク・レビンソンだしね。

>>480
段ボールの話、もう少し詳しく教えて。
俺も同じようなことを考えているんだ。ジョーダンのモジュールユニットで。

>>469
俺も「汚れた血」のビノシュは最高に好きだよ。うれしいな。

485 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 09:17

>>483
全然特別でも何でもなく普通。

486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 09:47

>>482
あなた、なにか勘違いされていますよ。
禿しくスレ違いです。

487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 13:10

>>482
スレをよく読もうや。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/08 17:51
プアの世界では一円でも安いほうが勝ちなのです。
ムンドは高価なのでこれに勝つのはわけないです。
まあムンドはプアの世界では最下層民でもある。

488 名前： 488? 投稿日： 01/11/30 16:43

ラジオの話だけど昔のナショナルのクーガ115を今でも使ってるんだけど、
これがスピーカーが大きくて低音まで良く出るの。本来BCL用のラジオだけど
ボクは小音量でFMでクラシックを聴いてる。モノラルだけど枕元で聴くには
丁度良いよ。オーディオ好きにも許せる音だと思うんだけど。

489 名前： 480 投稿日： 01/11/30 19:07

>>484
モジュールは十分にリッチオーディオのような感じですね。プアオーディオとしては、スピーカーユニットの取付けは穴開けた段ボールにセメダインスーパー（黄色いゴム系接着剤）の世界なので稀少ユニットはもったいないかも。
単価1000円位で20cmダブルコーンなんかが手に入れば遊びがいがありますよ。サブコーン切ってアルミ箔はったりとかね。
作り方は、絵にした方が分かりやすいかな。ちょっと待ってください。

>>488
確かにクーガー音良いですね。2200のイヤホンジャックに外部スピーカー（Kenwood LS7Aを２個直列）つないでます。JAZZ最高！

490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 20:55

>>488
クーガーは音質も良いけど電池がすっげー長持するとおもわないか。
私はいつ電池入れたか忘れてしまうです。

491 名前： ぴぴ 投稿日： 01/11/30 23:38

オレの会社はびびびのびで危うく銀行の審査に落ちるところだった。
だがなんとか審査はおりた。よかったっp。一生間借り人生活を送る
のかな〜と思っていたので、本当にうれしい、（並だ

492 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 23:47

ラジオといえば子供の頃買ってもらった電子ブロックを思い出すなぁ。
あれラジオとしてまた使おうかなぁ。

493 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/01 06:05

電子ブロックといえば消防の頃の辛い記憶がよみがえる。
俺の感覚では電子ブロックとＵコン親に買ってもらえた奴って、確実金持ち。
クーガーやスカイセンサーなんて夢だった。貧乏人の友は昔から「哀話」。
子供の頃から貧乏だったっんだ。それが今でも心の奥に染み着いている。

函館にダルマ屋って地元じゃ超有名なお店があるんだが、
そこのショーウインドウをいつも飽きずにながめていたっけ。
トランス買う金なんかないんでラジオは１石高１どまり。レフやスーパー夢だった。

いくら金持あっても、おじさんに気に入られなければ売ってもらえない店だった。
ダダをこねると、「本町交番がいいといったら売ってやる」が決めセリフだったなあ。

正月に１５年ぶり帰省し店に顔を出して見たが、俺のこと覚えていたっけ。
８０歳を過ぎても変わってなかったよ。

そんでもって、ガラクタの山の中から
２０年前に欲しくても買えず、いつも眺めているだけだったパイオニアＰＥ１６を２本発掘。
値段が上がってるからって１万円出したんだが、１割引いて２本で４９００円しか受け取らなかった。

元箱から出せないまま、ずっと眺めている。

494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 06:27

安物ＰＣスピーカーの後ろに100円ショップのバケツを寝かせると低音が響いてグー

495 名前： 480 投稿日： 01/12/01 07:29

段ボールの解説です。

用意するもの：　段ボール箱（ミカン用など２重のものがおすすめ）、スピーカーユニット（軽量16〜20cmフルレンジが最適）、
　　　　　　　　　　カッターナイフ、ガムテープ、セメダインスーパー、スピーカーケーブル（平行ビニル線、マイクロホン用同軸、屋内配線用キャブタイヤなど何でも）、
　　　　　　　　　　イヤホンプラグ（ラジオの外部スピーカーとして使用する場合）

１．段ボールの開閉部４枚のうち１枚だけ折って３枚を立てます。底はガムテープで閉じておきます。

　　　／│￣￣￣／│
　　│　│＿＿_│　│
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　　│　　　　　　│／
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２．向こう側の１枚をちょっとナナメに傾けてガムテープで固定。

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　　├────┤　│
　　│　　　　　　│　│
　　│　　　　　　│　│
　　│　　　　　　│／
　　└────┘

３．スピーカーユニットにケーブルを付けておきます（ハンダ付けでも、単に線をからめるだけでもＯＫ）。ラジオ外部スピーカーにする場合はケーブル先端にイヤホンプラグも付けます。

４．カッターナイフでユニット開口部の穴を開け、ユニットをセメダインスーパーで箱に接着。

　　　／────／│
　　│　＼＿＿_│　│
　　│／───│　│
　　├────┤　│
　　│　　　　　　│　│
　　│　（ ◎ ）　│　│　　← 絵がﾏｽﾞｰなので想像力で補いましょう
　　│　　　　　　│／
　　└────┘

５．上下ひっくり返して完成。

　　　／￣￣￣￣／│
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　　│　　　　　　│　│
　　│　（ ◎ ）　│　│
　　│　　　　　　│　│
　　├────┤　│
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　　│／　　　　　│／

（補足）↑のナナメ板と床のすきまが気になる方は、左右の脚の部分をちょっと切るか折り曲げればよろしいでしょう。

496 名前： 480 投稿日： 01/12/01 07:31

ご注意：　これを「バックロードホーン」と呼ぶと長岡教信者に祟られる場合があります。

497 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/01 08:42

>>480
詳しい図解どうもありがとう。
さっそく、試作してみます。

最近は、段ボールという素材にとても興味があるんです。
前にも書いたけど、バックミンスター・フラー風段ボール・ドームハウスなんて考えてるんだ。
ホームレスやこどもの隠れ家用にね。
チャリンコで運べて、自在に住居を買えられるって言う方丈の庵。

振動モードをうまく拡散できれば良い音出すでしょうね。
俺は段ボールバッフルに和紙をシワくちゃにして貼っています。
和風っぽいし、音も良いですよ。

498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 09:03

結構音楽関係に携わっている人多いんだな。
幻聴を譜面化出来る技術もないついでに金もないプアな自分は
D100改（FP253）と貰い物のFT90Hで何とかしのいでいます。
D100の方は最初、低音がﾎﾞｳﾎﾞｳで箱鳴り酷かったので箱自体を、
防音用鉛板の下地として１０ｍｍパーチクル材でがっちりと
補強したら見違えるＳＰになりました。

>>483
普通は鍛えて物になるかどうかの技能だから
子供の頃から出来たというのはうらやましいッス。

499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 14:11

壁コンセントを電工のWN1318に変えた。
金かけないことがプアの真髄だが、\1300で音が変わった。(変わった気がするんじゃなくて)
工事はプアに徹して自分でした。

500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 14:34

家燃やして、身も心もプアにならない事を祈ります

501 名前： キャッチマン 投稿日： 01/12/01 16:19

>>484
あんなビノシュと付き合えるならオーディオやめます(^^)。

>>495=480
ダンボールはいいですね。ヘタな箱より素直な音になる感じです。

オシロスコープが安ければ、IC使用のマルチアンプ構成は安くて
相当の音になります。あとローコストで低音となると、ラ技で掲載
されている高橋式(速度帰還式)MFBです。安いデュアルボイスコイル
ユニットを使えばそれほど金はかかりません。低音に関しては、
少なくとも数十万クラスのスピーカーに負けることはないでしょう。

502 名前： 市民ケ―ン 投稿日： 01/12/01 19:03

>>495

オイラにとっては、この説明図の分かりやすさが萌え萌えだなぁ。感心したage！

503 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/01 19:14

>>キャッチマンさん
ソニーの中高音はコンデンサー型、低音はMFBっていうミニコンポあるんですが、
どんなもんでしょうね。リサイクルショップでリモコン付５千円なんです。
５千円さえ即決出来ない俺って、やっぱり貧乏なんだなあ。
なんか、機械を必要以上に増やしたくなくってね。

つきあうんだったら、「存在の耐えられない軽さ」のビノシュかな？
「ポンヌフ」はちょっとねえ。

504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 19:18

>>503
買いじゃない？
ハードオフではそのSP部分だけで￥30000で売ってたよ←ボッタクリ

505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 21:55

機械にお金たくさん使って、
せいぜいステサンのレビューに載ってるＣＤだけ買ってる奴って
哀れみを感じちゃう。死ぬまで馬鹿なんだろうね。

自分は真剣なだけに本当に痛いね。

この板の住人は達人揃いで参考になるよ。
煽るスキもないもんなあ！

506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 22:04

>>505
違うよ。なんか生きてる世界が違うなぁ
・・・って感じで傍観しているだけ。
でも参考にはさせて貰ってるけどね。

個人で音作りしたものは本人と周辺しか聞いたこと無いから
たとえどんなに音が良かろうが自己満足なんだよ。
そんなもの煽っても意味がないだろ？（Ｗ

507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 22:16

プアでもいいんだけど、金持ちに嫉妬する貧乏人は惨めだね。

508 名前： キャッチマン 投稿日： 01/12/02 00:33

>>ロッコさん
それ、使っている人を雑誌で見たことがあります。寝室のシステムとして
使っているが、結構いいという話でした。私は聞いたことがないですが
きちんと動くんでしたら、5000円はかなり安いような気もするんですが...。
ただ、使いもしない機械を無駄に増やしても仕方ないというお気持ちは
よく分かります。私もたまに衝動買いして後悔するときあります。
「うーん、結局ジャマだな」みたいな....。でもコンデンサ型+MFBで
5000円はやっぱり安いような...。

「存在...」のほうは見ていないんです。「ポンヌフ」は映画としてもあまり
好きではないです。カラックスという人は、ゴダールが「カラックスは映画に
詳しい」というほどの映画マニアらしくて、友人は「ポンヌフ」にもその映画
オタクぶりが現れているといっていましたが、私にはわからなかったです。
脱線でした。

509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 07:36

>>507
オーデオはプアでも心はリッチなプアオーデオですね。
水前寺清子がそんな歌ってたっけ。

510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 07:18

今年はボーナスが大巾ダウンだし、例年の３９８００のグレートアップ
が１９８００ので我慢させられそう（プ。

511 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/03 08:38

結局、ソニーのコンデンサーＳＰのミニコンは売れていてなかったよ。
かわりにTesser付きのSlim-T新品同様品を４千円でGET。
物の価値がわからないド田舎のリサイクルショップってたまに掘り出し物があるもんだ。
その他、汚ない4311Bがペアで１万円。そんなに凹んでなかったし激しく物欲が湧いた。
なかなか、精進できない自分に腹が立つ次第。

>>508
「存在...」はきっとあなとの趣味に合うことでしょう。
一度ご覧になってみて下さい。

512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 20:52

音像がはっきりしないので「プアは耳掃除から！」とばかりに嫁はんに膝枕で耳掃除してもらったら
なーんかムラムラしてオイタしてしまい、オーディオどころでなくなった。
俺、プアオーディオ失格。

513 名前： ルン 投稿日： 01/12/04 06:57

貧乏でもオーデオしたい漏れはヤマハのスピーカＭＳＰ５を買おうと会社
サボって日本橋へ行った。このスピーカは安いのでプアむけに推薦です。
川口、恐電社、島無線で扱ってない。状新でも難波でもない。
って言うか店員が型番すら知らない。　ＰＣ専門店へ行きなさいの
御宣託（ワラ

あきらめて家に帰りインターネットで近所のヤマハを調べ電話
してみた。在庫あります、の返事に即ゲット。

１５Ｋｇの荷物はさすがに重〜い。
電車ヒト駅だからナンとかなったが。
日本橋で物が見つからんで良かったよ。

こいつ入力がＲＣＡではなく標準プラグと変わったやつ、ＡＴの変換プラグで
無事音だしＯＫ。
トーンコンが背面についており嬉しい。
月並みだけどサイズからは信じられない音が出る。私には口径１２ｃｍで十分です。
もう一つ猫撃退のメタルカバーが付いてます。

514 名前： ぴぴ 投稿日： 01/12/04 18:47

ルンさん
こにゃにゃちわ、（ふるっ
15kgもあったら結構いけそうですね。
ネコかば〜ですか、なかなかじゃないですか。
子供もあの真ん中どうしても押したくなるんですよね。

515 名前： ルン 投稿日： 01/12/04 20:18

>>514
猫スレってありましたね、あれオモシロかったです。

オーデオ店がＭＳＰ５を無視なのか、ヤマハが卸さないのか？
重〜い超小型BOX１２ｃｍウーハーはなかなかの迫力で鳴ります。
プアの心を熱く燃やしてくれるMSP５マンセー。

516 名前： ルン 投稿日： 01/12/05 07:57

MSP5のSPスタンドが上面が小さくて長岡鉄男のスワンみたいになった。
今は、リャンメンでSPを固定してる。　ポロっとこけそう。
ハネナイトシートと水周り用コーキング材と２ｍｍ厚銅板をハンズで
買ってきたし、スタンドをいじり倒すぞ。
SPは技術ないから、アンタッチヤブル。（藁

517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/07 08:54

金は無いし、部屋は狭いし、でもオーデオしたい。
大きな音さえ出さなければ結構プアでも良いものあるね。
ヘッドフオーンまではいかなくても。

518 名前： 480 投稿日： 01/12/08 23:44

しばらく忙しくて久しぶりに見たら意外にも多くのレスポンス、ありがっとさ〜ん（坂田調）
ところでＤＤＤＳ７って口径の割に軽そうなので段ボール向きかも？

519 名前： ルン 投稿日： 01/12/11 21:39

ヤマハ　ＭＳＰ５は箱が重いとおもったら木でなく金属みたい。
アルミか？
叩くとくすんだ音がするから内部は何かでダンプされてるな。
かけた金額に対して得られる音は素晴らしい。

520 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/13 22:27

ＲＣＡケーブルは値段に比例して太くなりますね。違うばあいもあるけど。
ＳＰケーブルも似たようなものです。
ＳＰの場合は抵抗の低いものでないといけないので太いのはわかるが
ＲＣＡケーブルは負荷抵抗がせいぜい１０Ｋオームくらいですからどれだけ
細くても問題ないような。
プアでは極限まで細いＲＣＡケーブルで良いものを探そう。

521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/15 22:00

ボーナスシーズンにはみんなリッチオーデオかい。
おれは、この不況でボーナスカット極貧オーデオだい。

522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/16 01:40

age

523 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/17 22:09

480さんのバックロード参考にして後面解放型を作ったよ。
ミカン箱じゃないが、粗大ごみで拾った初代パワーマックの箱２つで完成。
不動の中身は臓器移植でよみがえった。これで念願のパワーマックユーザーだぜ。
さすがに質のよい段ボールだった。なんと箱は日本製だったしね。
ジョーダンの古いモジュールユニットを付けてみたけど、しみじみいい音だ。
チェットのペットが心のプリーツにしみるぜ！

524 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 06:47

後面開放か。後へ出た音がユニットを通して逆流しないのが良いのかも。
ノーチラスと良く似た考えになる。

525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 16:44

>523
もう一工夫してＴＱＷＴにしたらいいんじゃない．
そしたらエンファシスだ．

526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 18:57

コンクリのＳＰスタンドを使っていますが銅板をハンズで購入してフロア
とコンクリの間に挟みました。見栄えがグットになった。
プアではＳＰが安いからといっていいかげんなスタンドを使っていませんか。
音の基本はスタンドです。
わたしのコンクリは自動車の輪止めで一本７００円です。
このマスの塊は全く響かず、極めて透明な音がＳＰから出ます。
欠点は重くてかなわんのと、コンクリの直置きはフロアを傷つけます。

527 名前： ロッコ 投稿日： 01/12/19 08:52

エンファシスってＢ＆Ｗのスーザフォンみたいなやつか？
ＴＱＷＴってのは１／４波長の共鳴管だったっけ？テーパーをかけた。
太古ラクスが代理店だったころのＢ＆ＷのスピーカーにＴＱＷＴって有ったような気がする。
イギリス人は結構エキセントリックなものが好きなのかな？
太さの違う排水管を組み合わせて作るって言うのもいいかもね。研究してみるよ。

528 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 18:23

>>527
いやいや英国人は人まねが嫌いなので独創的なものを作り出すのです。
つまり均質を嫌う傾向がある。
日本人は人と同じでないと不安になる。
日本人と英国人は理解しあう事は難しい。友達にはなれるけどね。

529 名前： 名無しさん@耳いっぱい。 投稿日： 01/12/23 03:17

ぴぴ　ぴぴぴぴぴぴぴっ
ぴぴはどこさ　どこなのさ

530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 17:50

岡本禿明に仏罰を

531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/24 19:17

>>526
　なるほど、輪止めとはサイズ的にも手頃だな。と早速買ってきました。
　併せてコンクリ平板も購入し、それを畳の上に置いてその上に輪止めを
立てました。

　少し硬すぎる嫌いはありますが、だいぶ音の分解能が増したように聞こえ、
大層ハイCPなスタンドだなと、大変満足しております。

　問題は、外観が墓石に似ているのと、睡眠中に地震でもあろうものなら、
ぽっくり逝けそうな点ですね。

532 名前： 526 投稿日： 01/12/25 08:56

>>531
私は銅板とコンクリをリャンメンでくっ付けて安定させて、さらにコンクリ
の上部に電気工事に使うステッカーをつけてラックに接続しています。
底板とコンクリをコンクリネイルとL金具で接続してみようと計画中。

死んだときにそのまま墓石に流用されそうです。（藁
今から法名を刻んどこうかな。

533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/28 06:51

プアオーデオは安くて良いものを見つけて音楽を楽しむ。
オーデオは圧倒的に多数派はプアオーデオでしょう。
ここはハイエンドが多いかもしれんけど。

534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/28 18:54

ぴぴ　さん　１２月４日から書き込み無いが
まさか飢え死にしたんじゃ？
クリスマスに悪いもの拾い食いなんかしたんじゃ無いだろうね
なんか心配っす

535 名前： ぴぴ 投稿日： 01/12/29 11:13

＞＞534さん
職場が移転したもんで、てんやわんやでひさびさにマックに灯をいれたら、
呼ばれて、飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん、お気づかいありがと〜！。
来月は自分の引っ越しです（中古マンション）。貧乏会社なもんで十軒ぐらい
銀行の審査ひっかかっちゃって、とほほでした。なんとかとうしてくれる銀行
があり、一安心でした。近隣の迷惑も考えず鳴らしまくりたいよ〜！。
みんなはどんな苦労して音だしてるのかな〜。

（拾いもんには福がある？）
プア〜オ〜ディオもまたしかりPP！

536 名前： ぴぴ 投稿日： 01/12/29 11:28

ルンさん
ysp5のその後はどうでしょうか？ヤマハって結構清々しい音するんだよね。
これって2way?どんな音楽きいているの？

537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 11:49

ヤマハといったら、近所の看護学校解体したときＮＳ６９０ＭＫ２拾ってきたぞ。
１０００Ｍと違って、本当に清々しい音が出るＳＰだ。
ヤマハのピアノの音にちょっと通じるものがあるなあ。

538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 21:40

トライパスの1bitアンプ（完成品、消費税抜きで3万8千円）今日買ってきて
聴いてみたけど、結構いいじゃん。Sharpの1bitミニコンポよりいいかも。

539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 21:44

>>538
プアなら\4800のキットを買って組み立てるべし！

540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 22:17

>>539
まあ、色々部品変えたりすると、結局２〜３万円ぐらいに
なっちゃうからね。
で、インプレだが思ったより細かい音が出ており、スピード感はある。
１２Wまで出るので、90dB/W.・ｍ以下のスピーカーでも堂々と鳴らす。
難を言えば、音場がやや平面的で、弦楽器の音が潰れ気味な感じ。
これはSharpの1bitミニコンポでも共通に感じた。
POPS、Ｒｏｃｋならこれで十分だけどね。
結論として、値段から考えれば、CPは十分高い。

>>538
訂正。
よくみたら、38500円だった。

541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 23:30

Sharpの1bitミニコンポはやっぱり余計なものつけて音悪くしている
感じがする。

542 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 00:28

やはし、スピーカーケーブルは、必要最低限の長さに切り詰め、
その切れっ端でピンケーブルも自作するのがプアですか？
短いほうが、ノイズに対しても強いだろうし。

長さを切り詰める分、ケーブルの質を奢れば、かなり幸せになれそうな
気がするのですが。

543 名前： 540 投稿日： 01/12/30 19:35

>難を言えば、音場がやや平面的で、弦楽器の音が潰れ気味な感じ。

今日聴いたらだいぶ改善されました。エージングみたいなもん？
ううん、いいですね。（村井風）

ちなみに、試聴システム
CDP：１万円で買ったVictorのDVD（型番忘れた）
　SP：オンキョーのD-202A（中古で１万円）

トータル６万でこの音なら、とんでもなく、ハイコストパフォーマンス。
ミニコンポぶっちぎってます。

544 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 19:50

ケーブル長は必要にして充分がいいとオモワレ
最短でカットはレイアウト変更が効きませんが

545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 19:55

別スレにも書いたるけど怒んないでね（こっちの方がふさわしそうなので）
ハードオフで500円で買ったジャンクの外付けハードディスクのケースと電源を流用して，
カマデンのキットを組込んで，ありあわせのSPターミナルを付けて
入力は，オーディオケーブルの一方を切って基盤に直付け。
ノイズも乗らずにピュアに鳴るよ。

546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 20:32

プリアンプが壊れちまった！誰かプリアンプ売ってくれ！！！！！

547 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 20:35

>>546
「年末は粗大ゴミに注目」と言った所か。

548 名前： ５４６です 投稿日： 01/12/30 20:37

いろいろ探しているんだけど・・ねぇ〜よ〜。誰か救いの手を！

549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/30 21:28

>>548
プアなら金以外の手間を惜しむな。
「いろいろ」なんかたかが知れてるだろ。

550 名前： 暇人 投稿日： 01/12/31 23:59

賀正　記念カキコ

551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 00:15

ネットやってる時のBGM用にメインシステムのレコード
プレーヤーやカートリッジやアンプを使うのが不経済に
思えてきたので、コロンビアのポータブルプレーヤーを
買ってきたんだけど、なかなかいいわコレ。

今はこっちを使う事の方が多かったりして（針の寿命が
50時間ってのがプア的にはｲﾏｲﾁだけど）。

552 名前： ぃょぅ 投稿日： 02/01/01 01:01

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 ヽ(=^ω^)ノ　今年最初に
　　　　　　　　　〜（O x ）　　　ボクに逢えた
　　　　　　　　　　　　 U　　　　　>>553君はツイてるぞ！！

　　　　　　　　「あけまして、おめでとう！！」ぃょぅ

553 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 01:09

>>552
(=ﾟωﾟ)ﾉ嬉しぃょぅ

554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 03:52

.....
∧_∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜　>>555 アンタ、まさか555getだけが目的の阿呆ちゃうやろな？
(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
　＼　 )ρ
　く く

555 名前： 555 投稿日： 02/01/01 08:40

555 ｱｹﾏｼﾃｵﾒﾃﾞﾄﾌ

556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 08:50

プアならプリアンプ使うのやめよう。

557 名前： 540 投稿日： 02/01/01 10:50

>>556
安いプリアンプは音悪くしているだけのように
感じるので、プア的には賛成。

558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 15:58

分解できて長年使えるボリュームある？
20ｋくらいの。

559 名前： ぴぴ 投稿日： 02/01/01 18:36

みなさん、あけましておめでとうござる。
本年も宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　富会市　富会町　字藁　41010番地

560 名前： 558 投稿日： 02/01/01 19:04

Ω

561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 21:44

ω

562 名前： 558 投稿日： 02/01/01 23:01

ユーロ

563 名前： ルン 投稿日： 02/01/05 18:38

>>536
ぴぴさん、こんにちは。
そのごMSP5はオーデオエクセレンスの入力切換BOXをつけてFM,DAT,CDPの
切換を可能にしました。
プリを繋ぐよりグットで安上がりです。

さてこのSPは2WAYでチタンドーム＋１２ｃｍプラスチックコーンです。
VR内蔵、チャンネルデバイダー内蔵、アンプ内蔵ですからプアには最高です。
プロ機器のモニターですから音質は入力のクオリテー次第かな。

人にみせびらかすには向いていませんが、プアは自分を納得させるのが目的だから
十分です。

564 名前： 563 投稿日： 02/01/05 19:56

ｘ　オーデオエクセレンス
○　エクセルサウンド

565 名前： ルン 投稿日： 02/01/07 07:18

エクセルサウンドの入力切換ＢＯＸは１万ほどで、ちと高価ですが
複数（５）入力をアクテヴＳＰに分配するには都合が良いです。
プリを通せば良いのは分かってるけどプアなので良質なものは辛い。
ＶＲＢＯＸはＶＲを二回通すので音質劣化は嫌だし。
自作切換ＢＯＸを考えていたところ、ヨドバシカメラでエクセルサエンドを発見
ＧＥＴしました。ナカナカよろしい。

ヨドバシではＡＶセレクターと一緒に売られていました。
まあ原理と用途が同じだから良いけど、同じ性能だったりして（藁

566 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/07 16:55

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3578/room3.htm

このひとのまんなかのシステムけっこうプアしているよ。
スピーカー６０００円。アンプ２万円。CDプレーヤー１万円でしめて３６０００円だよ。

567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/08 07:20

何処かのＨＰで東芝ＳＤ１５００（ＤＶＤ）のＣＤ再生音が良いと
書いてあったけど、ほんまかいな。１９６Ｋｈ２４ｂｉｔのＤＡＣがついてる
らしいけど。

568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/08 18:56

AV板の低価格DVDｽﾚでも音が(・∀・)ｲｲ!と言われてるね。

569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 07:09

AV板ではDVDが流行ってるね。
競争が激しそうだから結構良いものが出て来るのかも。
機器全体としてクオリテーが画面に正直に現れるから誤魔しがきかないし。
オーデオ部分も良くてあたりまえか。

570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 15:43

ここもひところのプア時代と比べて廃エンドの波が押し寄せてるなぁ。

最近までコンポ（CDとカセット逝ってアンプだけ）にパソコン繋げて使ってたけど
サウンドカードよく見たらアンプ乗ってたからジャンパでSpeaker接続にして
コンポのアンプを取っ払ったらスゲー音良くなって感激。

大した音量で聴かないならそこそこのアンプで余計な回路を通さない方が
いいってことなのかねぇ。プアスレ住人の見解を求めたいところ。

# 一応散水のショボアンプとJBL Control1もあるんだけど…出してみよっかな

571 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 17:56

>>570
う！廃エンドの傾向があっては一大事。心を引き締めないと。（ワラ
プアエンドがシンプル回路、シンプル経路より、良質の音の近道のように考えています。
５７０さんがおっしゃる通り”大した音量で聴かないかぎり”ね。

572 名前： 570 投稿日： 02/01/09 21:05

　AV板見てきた。DVDで聴くCDはまさにこのスレにピッタリではないかと。

>>571
　サンクス。そういってくれると嬉しい。
正直、「ピュア板に書くなｺﾞﾙｧ！」とか言われるんじゃないかと戦々恐々でした。
けど、せっかくこのスレに書くんなら「ラジカセで十分ですが何か？」とかより
少しでもオーディオ的話題が引き出せるネタの方がいいかなぁと思ってね。

　どうせPCではソースも無茶苦茶だし（JPOPやダンス系、果てはMIDIまで）
そもそも超高域や重低音はあきらめつーことでコンポのスピーカーをControl1と
交換。あたりまえだが聴きなれたControl1の音。
うーん、これでは廃エンドの香りが抜けない（藁

　俺がPC用（サウンドカードのアンプで鳴らす）のスピーカーに求めてるのは
小さく丈夫な密閉箱で、フルレンジ一発で、上も下も出なくていいからとにかく
ニアフィールドで中音域をキレイに聴かせるスピーカーなんですが。

　清水の舞台から飛び降りたつもりの予算4万で良いの無いかなぁ？
4万出す時点でプアオーディオ失格ですか？（ｗ

573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 21:25

>>572
FE87を自作の密閉箱に入れる。１万かからん。

574 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 22:09

PCはピュアじゃないからだめ。
ピュアでプアじゃないと。

575 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 22:14

ＦＥ１０３Ｍを４発も買ってしまった、これだけで２万円。
箱に１万かけると３万円。
いかんいかん、廃エンドに近づく、箱はダンボールにしよう。
アルミのダンボール落ちていないかな、近所の川崎重工のゴミバコがねらい目（藁

576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 22:21

プアでＰＣは未来のプアへのさきがけではないかなあ。そんな予感がする。

577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 08:58

発砲スチロールの箱で作ったSPはどうだろう。
ユニットのフレームからの反作用は無いに等しいし。
低音も出ないかな？道路敷設用は結構使えるかも。
それから、車のシャッシに詰めて補強する樹脂は軽くて強度ありそうだし、
すぐに固まるし、使えそう。

578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 09:36

>>574
サウンドカードのアンプを使うのに、ロジックボードに挿す必要はなかろう。

そこまで酔狂じゃないか。

579 名前： 570 投稿日： 02/01/10 13:59

　どうせ小さいSPだからSP込みのループで電流帰還化しようと思ったけど
オンボードのTDA7360は帰還用抵抗一つも見えない完全な1チップ構成。
データシートまで拾ってきたのに。泣ける。
ゲイン変更用にでも抵抗外付けのICアンプ（パワー段のみ）でいいのある？
PC出力なんぞICで十分！手持ちパーツもあるし予算は\1000以内さっ。

>>573
FE103（107だっけ？）の自作箱はあるんだけど、聴いてわかるくらい左右が違う。
近所の材木屋の廃材拾ってきたのがマズかったか（ｗ
露天に晒してあったからなぁ…自作スレで聞いてこようかな。
市販品でこういうのってどこも作って無いような。

>>577
それはｲｲ!　かも。木よりも材質の均一性に優れているし。
中高音の箱鳴りは全く無さそう。当然か。吸音材の費用が浮くね（ｗ
そんなモノどこで手に入る？加工も難しそう…

580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 17:48

ホームセンターに行くと再生パルプかなんかで出来た植木鉢があるんだが
それの底に穴開けてフルレンジ嵌めて後面開放てのはどうかな。
あとは大きな素焼きの植木鉢にバッフル付けて偽ｎＯｒｈとか。

581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 18:00

こうなったらピュア１型と競争だ。

582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 18:38

ホームセンターに鉄道の枕木が売ってるね。
丈夫そうだし使えそうだが、臭くてかなわん。
表面削ったら白い木目が出て来るのだろうか？
なんの木だろう。一本買ったら箱が二つぐらい出来あがりそう。

583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 15:08

プアスレ１型ＳＰをみんなで作ろうよ。
あっちは範囲が広くてまとまりがつかないけど、こっちは選択肢が
限定されるから先に完成できる。かな？

584 名前： 570 投稿日： 02/01/11 18:00

>>583
　プアスレ住民による、プアオーデヲの為の、プアなスピーカー！いいッスね。
けど、いつものように特殊すぎる条件下で（藁）手に入れたパーツで
組んじゃうと「１型」規格にならないから、最低限ホームセンターやハンズで
手に入る部品で、安くともプアスレの意地を見せたいものですな。

　まずはアイデアの叩き台として。
ウーファー？ツイーター？ネットワーク自体プアな俺らには作れない！？
ってことで小口径フルレンジ一発。ユニット代と端子代のみ。

　ハコですが…バスレフで低音を稼ぐか、N式バックロ…いやなんでもないです。
ポートに使う材料すらケチって密閉にするか、プアスレらしく>>580さんみたいな
路線でいくか。

　とまぁこんな感じでどうでしょう？

585 名前： １００円ショップ 投稿日： 02/01/11 18:13

おまえらホームセンターなんか贅沢だ！
１００円ショップでＳＰのＢＯＸぐらいごろごろあるぞ。
おれは黄色いプラの工具入れみたいなのを２個と黒いプラの
ゴミ箱でホーン付きのフルレンジ用スピーカボックス出来たよ。
スピーカーは拾ってきたから予算４００円。

586 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 18:16

584さんの提案のフルレンジに乗るよ。
プアにはマルチは似合わない。大きな音出せる大きな部屋ないし。
置き場所無い（藁（涙；

587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 18:29

平面バッフルこそ究極のプアスピーカーかと。
作業する時間だってタダじゃないし。

サブロク合板1枚そのままに10cmフルレンジ1発×2。
ユニット背面にはカーボンハット。
バッフル背面にカーオーディオ用の制振材をベタベタ。
スピーカーケーブルはユニットに直付けでおしまい。
適当に壁によっかからせておく。後ろにいらない毛布かなんか隠しとくといいかも。

588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 18:37

>>587
恐れ入りますがカーボンハットって何でしょう？

589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 18:41

>>587
俺の部屋ふすまボロボロな哀れな状況よ。
張り替えてもらうと金かかるし、平面バッフルをそのままふすまにしたろか。
後に布団があるので吸音材要らないし（藁

590 名前： 570 投稿日： 02/01/11 20:38

　んー、ハコやら板やらの製作は専門外なのでおまかせして、
パワードモデルの為にプワーアンプを考えてみます。

ユニットはどう考えても10cm内外。
部屋は木造モルタル２階建て。
うるさいと下の階のババァが昇竜拳。
一人暮らし、彼女なし、友人希少。
でもADSL。主食は吉野屋。ねぎだく祭りに新宿店で参加。

　という条件下ですと、ヘタにディスクリートで組むとパワーの
1/100も出せませんし、なんだかんだで部品代が高くつきます。球は論外。
やはり辿り着くのは１コ\1000-の愛しきICアンプたち。
全国どこでも手に入るうえ特性もそこそこ。小音量ではいい勝負でしょう。
部品数は最小ですみますョ。

　石が決まったらＡＡで回路図を公開しますか？
モナ板で練習してこないと（ｗ

591 名前： 587 投稿日： 02/01/11 22:54

>>588
スピーカーユニットの後ろにふわっと被せる帽子状の吸音材。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~nekken/hat.html を参照してくださいまし。

>>589
いいねえ。めちゃめちゃ合理的じゃないですか(w

592 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/12 00:45

ふすまをちょっと開けるとバスレフに、さらに開けて段ボール差し込むとバックロードホーンに　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/12 02:21

>>589
どーやって開けるんだよ(藁

594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/12 07:17

>>593
両端持ってチョイと上にあげてやれば、ほら簡単（藁藁

595 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 13:48

SPケーブルは良いものは高いし、無しでいくのがプアの道であろう。
そうなるとトライパスあたりのＩＣで小型フルレンジを直接駆動して
箱は無しの後面開放だね。
もう一ひねりが欲しい。（藁藁

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 17:49

ハンズで穴あけ加工したＭＤＦにＦＥ１０３を付けて音出したけど
低音無くてスカスカ。トールボーイ用に切ってもらった全面バッフルだけの
壁かけＳＰはだめみたい。（ワラワラ

597 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 18:11

縦横幅があればそこそこ出るけどトールボーイのバッフルじゃﾁｮﾄつらいね。

以前パソコンの５ｃｍ位のＳＰをダンボールの平面バッフルに
はめてNHK深夜便の昭和歌謡なんたら聞いたら妙に和んだ。
プアはえぇの〜

598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 18:22

>>596
平面バッフルはバッフル板の大きさがモノをいうからねえ。
プアとはいえ、スピーカーユニット1個にサブロク板1枚を驕ると結構鳴るよ。

599 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 00:48

ん〜　平面バッフルのほうが場所とるし、３×６が１枚あるなら
箱作ったほうが合理的かつ安価かつイイ音するよーな・・・

600 名前： 　 投稿日： 02/01/14 01:04

男だったら、フルレンジ一発にコンパネ平面バッフル。

601 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 01:31

>>599
プアだったら、金は惜しんで手間は惜しむな。といった考えで禿しく同意。

一方、手間かける時間があるなら、その時間で金を手にしろとも思わなくなく。

プアオーディオ的には、前者の意見が適当だと思われ。

602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 02:14

>>601
しかしね。巨大平面バッフルってのは手間がかからないだけじゃなくて、それなりに
理のあるカタチだと思うのよ。
基本に立ち返ると、スピーカーってのは前から出る音と後ろから出る音が干渉しな
いのが理想だから。
バスレフは位相を反転するったってそんなに正確な動作じゃないし、プアに質のいい
密閉箱を作るのは至難の業。で、金も時間もくわない上に変な癖のつきにくい平面
バッフルってのは悪くないと思うわけ。ま、場所はくうけどね。
あと、大きめに穴を開けといてサブバッフルを取り付けられるようにしておけば、
ユニットを比較的手軽に交換して楽しめるってのもイイ。

603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 02:19

窓はずしてスピーカーくっつけれ

604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 06:49

>>602
俺もそう思う。バスレフでも密閉でもある程度ちゃんと作りたかったら
測定と試作の繰り返しをせにゃならんしね。

バスレフだと
板の種類、キャビ形状、HWD比、キャビ容量、ダクト共振周波数、ダクト断面積、
ダクト長さ、消音剤、板厚、ユニット取り付け位置、ダクト位置、補強材等々
ユニットのTSパラメータに沿って作っても聴感、測定でイマイチだったりすると、
果てしない沼にはまってちゃんと作れない場合も多々ある。

マルチウェイだと更に6,12,18,24dB/octのどのフィルタを選ぶか、何Hzでクロスさせるか、何処の素子がいいのか、
ネットワークがTSパラメータに与える影響、位相合わせなどを正しく選定する必要がある。

それなら悩むところの少ないフルレンジ平面バッフルにしようかな〜と
思う今日この頃。

605 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 12:47

壁に穴開けてマウントするツワモノはおらんか？(w
大前提として持ち家が必要だからいまいちプアじゃない気もするが

606 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 14:05

>>605
オヒオヒ外に置いたユニッットが雨にぬれて破けちゃうよ。
昔、壁に穴開けて猫の通り道作ったなあ。
今は改修で塞がれてしまった。そのままにしておけば無限大バッフルになった。（藁

607 名前： 596 投稿日： 02/01/14 14:33

トールボーイの後を囲い低音がでるようになった。
明るく張りのある音質ってFE103の説明書に書いてあったけど本当にそうだった。
プアならもう少し暗く沈んだ表現を出してくれないとしっくり来ない。（鬱だ

608 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 18:00

たまにはマッタリした音のやわやわコーンでも出して欲しいな。

609 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 19:47

>>608
日本にはサビの分かるメーカーはないのか。
プアの精神って言おうかいぶし銀って言おうか。

610 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 20:45

607さん
ブチルゴムを少々の灯油で溶かし適当な粘度までのばして後はそれを
筆でまん中のキャップにぬると良いですよ。（）わるいですけど音は間違い
なくおとなしくなります。

611 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/14 21:15

自転車のパンク直す時のゴムのりなんかどうだろ？
試しにアクティブＳＰのコーンに塗ってみるか

612 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 00:28

ゴム糊系はおやめになったほうが賢明です。すごくハイ落ちに聞こえます。
塗るなら軽くてコーン硬度が上がる、浸透するアクリル系のペンキがお奨め
ではありますが、そのまんま使うのが、一番マシ（笑）

613 名前： 577 投稿日： 02/01/16 01:33

＞ハイ上がり対策
イコライザ云々とか誰も言い出さないあたりがイイ（ｗ
グリルの網を重ねるとかも悪くないよ。すぐ戻せるし、安いし、工作簡単。
えっ？グリルつける金が無いって？

　プアなアンプについてですが、SPのコールド側からアンプ入力の接地側抵抗の
ホット側（なんじゃそりゃ）に戻してSP自体を含めたループで電流帰還しようと
思ってるんですが…これってどうなんでしょう？

614 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 01:47

ハイ上がり対策って事なら、適当な薄いスポンジをバップルサイズに切って
覆っちゃえばいいんじゃない？。オーラトンみたいでお洒落じゃん！

615 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 06:50

ハンズにスポンジ色々あるから試してみよう。

616 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 06:56

>>613
電流帰還って凄く音がよくなりそう。
アンプはプアの弱いところだから。

617 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 09:01

ハイ上がりには音響レンズが良いと思う。
スッカスッカのスポンジの中央を半円筒状にえぐり取ってやると、
即席音響レンズもどきの一ちょ上がり。

618 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 09:18

creativeのサブウーファ付き６０００円ぐらいのやつで、いいんでは。
高域と低域でないけど、十分と思われ。
８cmぐらいで、端子もついてるし。

619 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 21:10

>>618
日本のメーカか？
サブをつけても低域出ないとはプアらしい。

620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 22:27

>>613
位相やゲインをちゃんと計算しないと巨大な発振器になってしまうぞ。

621 名前： 577 投稿日： 02/01/16 23:17

>>616
　それは無いです（苦笑）。
↓に書きましたが、割と特殊な状況下でのみ効果を発揮しますので。

>>620
　位相やゲインをきちんと計算しても、常に発振＞暴走の危険はありますね。
特に、ディスクリートできちんと組まれたアンプではある程度保険として
電圧帰還用の回路も生かさなければありませんし、その場合は電流帰還による
強力な駆動のメリットは減殺されてしまいます。

　ただ、プアＳＰでは「小型フルレンジ一発、小音量」がターゲットです。
ＳＰ側でのインピーダンス変動は大きなシステムに比べて扱いやすいでしょうし、
ICアンプならデータシートによると各種保護回路内臓なので発振は抑えられます。
実際に何度か計算ミスの回路を組んだときもIC自体が壊れたことはありませんし、
1チップICではSPを破壊するほどの出力は出せません。

　また一体型パワードですとSPケーブルがはずれる危険は少ないですし、
フルレンジ一発で心配される低域、高域の駆動力を補う効果の方が魅力的だと
思われます。SP側電流/電圧波形は元波形より乱れるかもしれませんが、
最終的に音として出てくる周波数分布はこちらの方が有利でしょう。

622 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 07:00

ムジカライザーが数百円で作れるらしいです。また自作のための情報公開
するそうです。５万が１０００万に勝てるバイタルより効果あるらしいです。
ＳＰケーブルの無い［プアレス１］の場合はどこへ入れれば良いのでしょう。

623 名前： 577 投稿日： 02/01/17 18:55

>>622
　あの手の呪術系機器はまさに廃エンドの象徴ですョ。

　…っと、これだけでは煽りにしかならないので蛇足をば。
さらっとレビューを流し読み（真面目に読めるか）した限りでは、
何らかの魔術を用いてスピーカーの逆起電力をシャットアウトするそうで。
これがユニット振動の慣性による逆起電力なのか、はたまたネットワークに
起因する特定の周波数帯でのインピーダンス上昇なのかは不明だが、
ケーブル特性をなんぼ改善したところでタカが知れている。

　以前某ショップでネットワーク部が異常に肥大したSPを見たことがあるが、
アレはネットワークの抵抗分を嫌ってのことと思われ。ケーブル神話がいまだに
まかり通るのも同様の理由。プアスレ１のパワードは俺が勝手に言っていること
なので別にアンプに繋ぐのならその機器は使えるでしょう。数十円/Mの電線が
主力のプアスレでは何らかの効果が期待できるとでしょう。
俺が何のためにパワードモデルを提唱しているのかは前のレスを参照のこと。

　…で、箱/板の選定はお済みですか？＞ALL

624 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 20:47

いちどパワードの音を聞くともう普通の接続したSPの音には戻れない。

625 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 22:46

なんか工作オタのスレに成り下がったみたいな。
ちょっと前までゲージュツのかほりがしていたのにね。

626 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 22:54

本日発見！腕立てふせと腹筋をもーできへんっていうくらいヤル。
すぐにオーディオ聞く、いつもと違って聞こえる。
奥行きが増して、今まで聞こえなかった音が聞こえる。
ネタじゃありません、ホント、ちょっとやって見て結果を教えて。
それと、大脳生理学なんかに詳しい方、若しくはお医者さん説明できるんじゃないのかな？
不思議だがタダで音が良くなった。しかしすぐ元に戻るのが難点。

627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 23:14

>>625
プアが芸術？
衣食足りて芸術だよ。
プアは工作パワーが本筋。
アンタなにかスレ違いではないかい。ココはプアスレ（プ

628 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 23:19

>>626
金曜の晩はスゲー良い音が聞こえる。（ガッツ
日曜の晩はもう聞く気にもならない。（シオシオ
分かる分かる。

629 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/17 23:30

賛同してくれたのはありがたいのだが。
その股間のハリーポッター君の影響でなくて。
誰か解明できる方いませんか？

630 名前： 577 投稿日： 02/01/18 00:57

　SPのユニットを収める植木鉢の素材はどういったものがよいのでしょうか。
素焼きのものは見た目も温かみがあってよさそうなのですが。
底のバスレフポートの扱いについても御教授願います。

631 名前： プププのプア 投稿日： 02/01/18 01:48

プアだけどペナペナのラックじゃいかん！　と思い、ホームセンター行って
レクポスト買ってきた。どうせなのでデザインも舶来っぽく３本脚。ただし、
支柱３本だとふらつきそうなので、そこはがんばって２本を１脚にした。
支柱６本、棚板４枚、ネジ６セット。しめて１万２千円。
自分でいうのもなんだが、見た目３万円以上に見えるいい感じの大型ラックが
できた。まんぞく。

632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/18 02:10

>>630
素焼きの植木鉢とプラッチックの植木鉢を重ねて、コンポジットにするというのはどうだろうか？
植木鉢を横向きにそのまま置くと転がるから、台座にはビーンズバッグを採用。
バッグ内の豆の種類でサウンドチューニングが出来る。
更に、プアが極限状態に達したときには、その豆が命を繋ぐ（かもしれない）。

633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/18 03:02

セッテンとか金さん銀さんとか塗りまくって音がいいほうに変わったとき
はプア冥利だとおもいましたよ。ほんとに。

634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/18 14:48

>>602,604
巨大平面バッフルの鳴きを止めるほうが、
箱の設計より、めちゃくちゃ難しいぞよ

635 名前： 577 投稿日： 02/01/18 14:58

>>632
　それイイ！外側を素焼きの植木鉢にしたいなぁ。
でもサイズ見つかるかな…？
バスレフの穴がでかすぎるけど2重になってるし。
内側の植木鉢が妙に鳴ってしましそうだけど。
それ以前に、植木鉢にユニットを取り付ける方法がわからない…
SP自作は初心者なもんで。

　豆は無いけど1kgの米袋がいくつかある…

636 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/18 17:33

>>634
平面バッフルの鳴きを止めるより、エネルギーをためないアルミハニーコムで
バッフルを作ったら面白い。
アルミ薄板を購入して自分でエポキシで蜂の巣を作ってハニーコム板を作れば
出来あがり。　後側にはスポンジを貼りつめればダンプ出来るし。
早く聞いてみたいぞい。

637 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/18 22:08

>>632
大き目の素焼きの鉢に小さ目のプラの鉢を入れて隙間をシリコンシーラントで充填。
ダクトはラップの芯。面倒なら密閉。バッフルが面倒だ。
鉢に合わせて合板切って、あとは現物合わせになっちゃうな。
中に入る部分と外の部分を作らないとダメだし。意外と大変。

コンクリのＵ字溝に極厚合板のバッフルつけて上下塞いで
重量級ブックシェルフのほうが作るの簡単。
２段構えでトールボーイになるしダブルバスレフにもできる。

638 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/19 08:42

>>637
>コンクリのＵ字溝に極厚合板のバッフルつけて上下塞いで
コンクリの導管の上下塞ぐのはどうかんね？

639 名前： 636 投稿日： 02/01/19 14:31

ハニーコムの代わりに短冊に切ったアルミの片側を深さ半分の溝を切って
互い違いに組み合わせて井桁にすれば実用上強度はでるのではないかな。
元々軽いから共振が残る可能性が低いし、強度あるから振られないし。
ヴォイスコイルが止まったとたんにバッフルも止まる。ウマー。
何処でアルミ薄板を手にいれるかだが、関西地区なら海老江に行けばなんでも
そろうと思う。

640 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/20 21:20

倉庫行きのＳＰのユニットを取り出してＳＰシステムを組み立てるのは難しいかな。
もたいない（プアー）ので何とかしたい。

641 名前： キャッチマン 投稿日： 02/01/22 03:06

超遅レスですが、>>307の楽音さん、ミルシテインのラストではないんですが、
晩年のコンサート(DG)を聴きました。モノラル時期の印象とはまた違う、新鮮な
感じでした。なんというか、アマチュアがそのまま上手になったような感じ、音も
虚飾がなく美しいです。よい買い物をしました。

642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/22 17:33

植木蜂とか、コンクリのＵ字溝とかじゃなくて、本筋はコンクリートの下水用の枡。
これは重量あってすごいよ。下がテーパーで細くなっているので、定在波も抑えられるし。
バッフルは分厚い合板をコンクリメントかエポキシ接着剤で付けましょう。

643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/22 17:47

>>642
それ日曜大工で売ってるあるか？

644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/22 18:03

>>642
それ大昔のラ製の製作記事で見た事ある（ような気がする）
懐かしい！

645 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/22 21:32

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=1010555197&st=671&to=671&nofirst=true
だそうな。

>>642
おお、俺もマス考えた。他に考えたのが木の椀（サテライト用？）
梅干瓶、飯台2枚合わせ、張子・・・他にないかな

646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/23 18:21

こうして見ていくと高価な機器を買って喜んでいる連中があわれ。
とくに外国の骨董に入れ揚げてやつが可哀相。
ピュア板にもドイツのポンコツを宝物ののようにあがめているスレがあるね。
キモイから近づかないようにしてるけど。

647 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/23 18:41

買えなくて僻んでる奴も哀れ・・・

648 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/24 09:16

貧乏人諸君！　未だやってたのか、塵の袋開けてみても良いが
元通り直しといてくれよな。

649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/24 10:47

ハイハイ。

650 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/24 15:06

プアエンドはゴミに金を出すほど余裕がないよ。（藁

651 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:01

ユニットのエネルギーはバッフルに伝えないのが一番いいのだがＳＰのエネルギー
はバッフルの慣性を頼りに発生している。
そこでユニットをバッフルから切離してフリーにするのがタイムドメインだと思う。
タイムドメインのユニットは箱とは別のアンカーに固定されていてその慣性を
利用する。

この方式は面白いので使える。
コンクリの角柱をＳＰスタンドにする案は試したがかなり有効であった。
このコンクリ柱を応用して直接ユニットの背面をコンクリに接着して発音させる。
上からこのユニットとコンクリ柱をＭＤＦの箱でスッポリ囲ってしまえば
簡易タイムドメインの出来あがり。（かな？

652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:07

↑　１スピーカーあたり２つのユニットを１８０度反対に向けて（当然同相ね）、
メカニカルに固着した方が話が早いよん。

これは最近フォステクスで話題になったようだが、実は江川三郎氏が２０年以上前に
やってる。

653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:10

>>643　亀レスでスマソ。
大きなホームセンターで売ってるよ。
でも下水枡のシステムそのものが、禁止されている地域もあるらしい。
最近、漏れの住んでる横浜で見かけなくなったので、ちょっと聞いてみたら
そういう理由だと。

654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:13

「プアエンドはゴミから使えるモノを拾ってきて、
金をかけないように分解して捨てる。」だよ＞６５０

655 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:35

>>652
ユニットを2個も使うのはプアとしてはどうか。
一個のユニットをしゃぶりつくしてこそプアエンドと思うがいかが。

656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 18:42

↑　
ユニットにもよるが、コンクリートアンカーよりは格安と思うが。

フォステクスでいえば、FE83とかFF125kを想定するなら許容範囲。

657 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 19:24

2個使いはバランスをとる配置の問題。
エネルギーの半分しか使わないのでアンプに金がかかる。
８オームをどうして手にいれるかもある。
コンクリ角柱は７００円で日曜大工で売ってるから
おれはプアを貫きたい（ワラワラ

658 名前： 656 投稿日： 02/01/25 19:44

↑　前言撤回。　700円ならそりゃいいや。
どれくらいの重さのものがありますか？　床の強度が許すかな？

659 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 20:04

スレの前のほうに紹介した自動車の輪留めがＧＯＯＤ。
１本を一人で持つと、やっとこしょ。
２本は持てない重すぎる、ぎっくり腰に注意。

660 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 21:42

前レス読んだよ。スピーカースタンドってことだったんだよね。
ユニットを取り付けて反動を抑えるにはまだまだ重量不足でないかい？
１０本くらい接着して重ねるか。
３０ｃｍ角ｘ高さ１ｍくらいのものをイメージしてた。
（どうやって運ぶんだ？）

661 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/26 01:21

>>657
パラで４Ωで使うから問題ないよ。
後ろ向きのSPもうまく反射させれば無指向性気味の音場も期待できると思うんだ。
ちょっとやってみるか。

662 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/27 13:39

>>660
通常ではコンクリ柱は十分に重たいと思う。
仮にコンクリ柱が鳴いても回りにＭＤＦが囲んでいるから音は外へ出なく、
柱鳴りは聞こえない。
とことん行くとバランス接続には負けると思う。
しかし、作り易さ、設計しやすさ、コストの低さ、出来あがったときの
形のよさを考えると１ユニット案がプア的と思う。

660の健闘を願ってます。結果報告キボウ。

663 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/27 13:49

コンクリ角柱に直付けユニット方式を考えると、
ユニットの振動マスを２ｇぐらいと考えるて、コンクリ角柱の重さの半分が
反力のマスで約１０Ｋｇで、重量比は５０００もあるから
実用上はユニット２個使いと差はほとんど出ないと思う。

664 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/27 13:57

２個のユニットのばらつきが０．０２（＝５０００）％以下に押さえられている
とは考え難いのでコンクリのマス頼りの方がバランスが良い可能性もあるよ。
まあ理屈だけの話だから実際にやってみないとわからん（藁藁

665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/28 20:53

タイムドメインをプアで実現するにはそこそこ材料が出揃ったが、ユニット
フレームと囲むＭＤＦとの接続が難しい。
スポンジを間につめるか、ソルボチンを埋めようか。
フレームに乗った振動をＭＤＦに伝えるとせっかくの苦労が水の泡だから。
もう一ひねりが要るな。（藁

666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/28 21:03

漏れの経験から言っておいた方が良いと思うことがあるんだが、
コンクリに直にエポキシでユニット接着して、さぞかししっかりした音
になるだろうと思ったら、カスカス、キンキンでひどい音になった。
ユニットはフォスの１０６Σだった。
ブチルを１０巻分巻いたりしたが、変な音になるばかりで、
結局諦めた。木の箱に入れて同じ重さのコンクリートマスを載せていた
時の方が遥かに良い音だった。

各人が同じ失敗を繰り返すのもまた一興だが、一応参考まで。

そうそう、エポキシ接着するには、コンクリートを良く乾燥させ、
細かな粉塵を良く取り除いておくこと。でないとぽろっと取れるよ。

667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/30 19:22

>>666
貴重な情報を有難う。
コンクリが鳴いても外部には全く影響の無い方法をとらなきゃ逝けないね。
これは難しくなってきた。

プアエンド　金はないけど　ひまがある。（わらわら　

668 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/30 23:35

コンクリやレンガのたぐいは目に見えないようなヒビがあるから、
それが鳴いたりすると酷いことになりそうだな〜。

669 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/31 06:48

コンクリの鳴きを隠し、圧倒的な重量と堅さ、をうまく利用すると美味しいかも。
プアエンドは鳴きの良い、重くて、堅い材料には円がないので無い知恵を
しぼるしかない。

670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 17:00

　清水の舞台から飛び降りるつもりでオーラトーン買ってみた。
この値段だととてもイイ！と思うんだけど…

　他のスレだとまず選考外（藁）だろうからこっちで聞くよ。

671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 20:45

>> 670 Auratone、おいらも昨秋買ったよ。18,500円で。 まだまだ初心者なんで修行足りないけど、なんというか、派手さはないけどとても自然な音が出るような気がする。 サイズもコンパクトで、アパートのひとり暮らしにやさしいフルレンジ一発。ちみも買えー

672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 20:54

石はどう？加工が難しいかな？

673 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 21:19

>>672
金属や木材と比べて大幅に難しいかと思われ。
工具もちと特殊。

674 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 21:45

>>673
やっぱりそうですか。
でももし石でエンクロージャーが出来たら
特性の良いスピーカーが出来そう（？）

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/01 22:39

nOrhは陶器や大理石もあるよね
凄く安いからこれもプア

676 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/03 12:19

オーラトーンは良いね。値段が安いしフルレンジで使い易いし。
折れも試してみたい。

677 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/06 02:25

Auratone@ヤフオク。 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=Auratone&alocale=0jp&acc=jp

678 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/07 18:02

オーラトーンは確かにクセがなくて素直な音だけど、美音を聴かせるってタイプ
じゃないね。ほかのコンポーネントがプアだと、アラがまともに出るよ。その辺が
スタジオユースたるゆえん。あと、小音量だと貧相な音になる。ある程度の
音量じゃないといい感じで鳴らない。音が前にブワッと飛び出してくる最近に
ないタイプのＳＰだから、実はロック系が得意。見た目の骨董くささからは
想像できないよ。あ、あとすごい丈夫なので、スポンジネット以外は半永久的
に使える。

679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/07 18:45

最近の周辺機器の性能向上でアラが出ることも少ないからオーラトーンなどの
業務用の安価で良質なもので固めるとプアでも素晴らしい音の世界が広がる。

680 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/07 18:48

オーラトーンって会社まだあるのか？
上のヤフオクとか中古の値段と考えると高い気がする。
プアと呼べるものか、ちょいと疑問

681 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/07 20:22

オーラトーンは立派にプアエンドだぞ。
第一、フルレンジで小さい。

682 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/07 20:45

>>681

なんの説明にもなってないと思われ

683 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/08 23:24

www.hoops.livedoor.com/~pipi_ohnishi/aou1.htm
プアなんだかスゲーのか良くわからないんだけど・・・
本人？

684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 04:50

奈落の底からはい上がれ！

685 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 04:58

>>683
この人植木鉢SPやってるね。

686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 17:12

後に大きなフロア型SPと坊主が見えるし、チョットは値のはるCDPがある。
この人プアエンドではないね。這い上がる必要ないよ。（藁藁
子供がかわいいじゃないの。大抵のHPに載せてるのはクソガキって感じだけど。

687 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 19:18

　オーラトーンの会社はまだあるよ。フルレンジ一発系が有名だけど、
ツイーターをつけた2WAYやフルレンジ3つ横に並べたモデルも作ってる。
フルレンジ一発のやつってひとくくりにされることが多いけど、
大きくわけて３つの世代がある。

　最初のは20年前あたりのモデルで、ガワが木目調で紙コーンにウレタンエッジ。
ヤフオクに出ているもので朽ち果ててるのは大抵これ。買うならハコ代以上は
出せないな。もっとも、世代に関わらずハコ自体はとても堅牢で材質も悪くない。

　次のモデルは90年代初め(?)にモデルチェンジされたもので、外側真っ黒、
防磁設計。現在スタジオに置かれているものは大抵コレだろう。初代と同じく
紙コーンにウレタンエッジだが、エッジは丁寧にコーティングされているので
長持ちすると思う。代理店に新品で在庫されていることも多いのでよく手に入る。
ちなみに俺が今持っているのもこのモデル。

　次のモデルというか並行品なのかは不明だが、上の品のユニット部分が別
（ゴムエッジ＋コーティング済み紙コーン）の品がある。ユニットが重くなった分
ちょこっと回路追加（ネットワークと呼べる程のシロモノではない）されて
特性を改善（？）してある。

688 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 19:30

>>687
違う。第一世代のものは、ゴム引き布エッジ。この時期のものがミキシングの
確認には最も高く評価されていて、今でもスタジオで見かけられるオーラトーン
の大半がこれだよ。まあ、リスニング用に第二世代以降のものが気に入っている
というなら何も言わないが。

689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 19:35

あのー、オーラトーンのシングルコーンのヤツって、
家庭用の機器（テレビとかラジカセ）での再生確認用のかわりに
使われるんじゃあ？？。。。違う？。。。

690 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 19:41

そーっすよ。ラジカセで聴いてもおかしく聴こえないことを確認するための
もの。それだけのもんで初代機はUSAで$79/pairだとかで売られていた。
妙にありがたがる人もいるけど要はその程度のもんだ。

691 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 20:19

じゃプア向きではないか。
ハイエンドと勘違いしかかったではないか。
オーラトーンは仲間と認定なんーんちゃって。

692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 20:39

スレが伸びてると思ったらオーラトーンかよ。
まぁ、この板ならココで語るべきスピーカーじゃない？
フルレンジスレはユニットの話題だし。他に逝くトコねえだろ。
業務用スレもなんか違うしな。

>>688
確かに第一世代、よく見かけたな。今ならこの用途のスピーカーって他に
どんなのがあるかねぇ。スタジオ（といっても放送系だが）離れて久しいから
最近のことはわからんが、さすがにこの世代のはコーン紙がヘタってるだろ。

>>689,690
あのな。ナローバンドでの再生を確認するのに腐ったスピーカーは使わない。
実物見りゃわかるが加工は簡単な設計だし装飾も全く無いし、
これで高かったらどこのスタジオも導入せんよ。
それに、フルレンジ一発に密閉箱でユニットとハコがこれだけ良質なら十分だろ。
盲信するのも痛いがラジカセとの違いを考えないのもどうかと思われ。

693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 20:49

>>692
放送系ならSMS-1P、スタジオ系ならソニーのミニコンポを使っている
例があるね。

694 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 20:58

>>692
なに言ってるかわからん。

695 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 21:02

>>694
自称元プロが、漏れはオマーラとは一味違うんだぜと言いたいらしい。

696 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 22:00

放送系は最近はジェネレックスだろ。あれ欲しいのだ。
ヤマハの二倍ほど値段するから一発１０万円ぐらいか。プアは悲しい買えない。
オーラトーンで我慢するべ。

697 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 22:07

ヅェネレックスつうかジェネレックな。ピュアオーディオレベルではナロー
だけど、貧相なテレビラヂオの内蔵スピーカでもヘンに聴こえないような
バランスを確認するにはf特もダイナミックレンジもワイド過ぎ。

698 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 22:38

オーラトーンがスタジオで重宝されたのは、うっかり大入力ぶっこんでも
簡単には飛ばない丈夫なユニットだからだろう。

エッジやコーン紙よりも、あのスポンジネットの劣化が早いな。

699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/09 23:09

実際、オーラトーンはひどい音だったような。
昔の記憶ですが。

700 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 08:19

いやなかなか良いぞ。
ハイエンドにはお勧めできないが。

701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 17:55

えーと、唐突な質問君でｽﾏｿ。
小型ブックシェルフスピーカー、現在10円玉インシュレータでしのいで
いるんだが、ベタ置きよりはましなものの、まだブーミーなんだよね。
ゴム系のものが手軽なんだろうけど、どうもソフト系インシュレータの音、
嫌いなんだよね。
で、スパイクにしたいんだけど、単品で売ってるヤツは検索しても結構高い。
で、金属製の円錐形のもので何か代用になるもの知ってる人いない？
ベイゴマ、ってのは思いついたんだけど、いくらなんでも平面性に問題があるような。

702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 18:11

>>701
んじゃベイブレード。
でなけりゃハンズで円錐。

703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 19:48

100円ショップにピップ円錐があった。
たしか2個100円。

704 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 20:56

>>701
ゴム系シートはフォーカスの甘いブーミーな傾向を助長するので避けた方がいいでしょう。
プアでお勧めは、ダイレクトメール等に入ってくるビニール紙（ツヤのある広告紙。新聞折り込みにもあります）を
スピーカー底面の大きさに切って敷く。例えばガラステーブル上に左右のスピーカーを置いて、紙１枚の有無を
聞き比べると効果が分かります。外部振動の絶縁（インシュレート）よりもむしろスピーカー自身の振動を押さえ込むので、
狙いはスパイクに近いですね。

705 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/10 23:08

軽いＳＰなら画鋲。

706 名前： 701 投稿日： 02/02/11 00:26

みんな、ありがとー。

>>702
確かにハンズ行けば何かいろいろ面白いものありそーだね。
明日のぞいてくるわ。ベイブレードは高いし装飾が邪魔かな、と。
>>703
ピップ円錐って何？ピップエレキバンみたいなもの？
>>704
紙って1枚で？ んー。小音量ではよくわかんなかった。明日もっとボリューム
を上げて実験してみる。
>>705
おお。それは思いつかなかった。1つ4kgだけど何とかいけそう。
10円玉と合わせて使うと共振周波数の違う異種金属の組み合わせになって
効果的かも。

707 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/11 01:01

>703
ピップと思って買ったら磁石じゃなくて
極小スパイクの形をした金属だった
SPの下においたら音がいいぞ、と。
3袋で6個300円。プア？

708 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/11 01:07

>>707
突起でツボを刺激して云々ってやつか

709 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/11 06:15

袋ナットを使用。
結構(・∀・)ｲｲ!
1個12円ぐらいだし。

710 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/12 20:34

俺はインシュレータによる音の違いは聞き分けたことないプアです。
真空管のグリッドが振られるならプアでも分かるけど。

それと、ここでハイスピードという言葉が流行ってるけど車じゃないのだからね。
音速は決まってるし、電気の早さも決まってるし。
なにをいってるのだろうとあきれている。

711 名前： 706 投稿日： 02/02/12 21:51

プアインシュレータの実験結果をば。

10円玉＋画鋲スパイクを試したところ、低音がよけいブーミーになってしまった。
やっぱ、画鋲の足では剛性が足りなくてフラフラしてるのかな。
で、しっかり固定しようとちょっとSPを上から押さえたら置いてある台に刺さって
完全に埋まってしまった(w　でも、その状態(10円玉＋画鋲台固定)は、低音に
コシが出て悪くない。

池袋ハンズに行って素材売り場をいろいろ物色してみた。
金属製の円錐は銅、真鋳、アルミがあったけど一番よさげな真鋳は売り切れだった。
アルミ、真鋳は1個200円、銅は350円くらいだったかな。なんにせよ高い。
木材売り場で木製(何の木かはわからん)の半球を発見。1個50円。6個購入。
とりあえず10円玉＋画鋲ぶっさしに満足したので、今は動かす気にならん。
今度気が向いたら試してみるわ。
しかし、あそこにあるFOSTEX 10cm 1発バスレフのスピーカー、なかなか音いいね。

712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/13 02:15

>>711
あの音の良さの秘密は？

1.アンプの性能
2.スピーカーユニットの性能
3.キャビネトの性能

の、どれが一番影響してるんでしょうか？

スピーカーキット買って見れば良いんでしょうけど
金出してすのはプアマンシップに反しそうなので
作った人の意見を聞いてみたいです

713 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/13 02:55

>>712
あれ、よく聴こえるよね。

4.デモしてるソースがあのSPに合っている
5.置き場所の金属製ラックが案外いい

ってのもあるかも。

714 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/13 05:26

それはカタログに載ってる標準箱じゃないんか？

715 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/13 06:03

頼む、オーラトーンを神格化しないでくれ。
プロ用でデザインがかわいいから妄想を抱くのだろうけれど、
ユニットに対してボックスが小さすぎるため押し殺したような音しかでない。
知り合いのスタジオが改装した際、四つほどもらってきたけれど、
みんなユニットのコーン紙がぼろぼろになってたよ。
あれならアルテックの安物10�pフルレンジ(今はEVになっちゃったのかな)の方が
100倍いい音出るよ。

716 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/13 06:14

>>701
SPはどこに置いてる？
インシュレーターより足元固めた方がいい。
レンガやブロック敷いてから10円玉置いてみそ。

717 名前： ぴぴ 投稿日： 02/02/14 00:00

となり近所が気になりでかい音が出せないぞ。
１ワットは出したい（カンタ〜ビレ）。
欲求不満だぞ。でもマーラーの２番はええの〜。
プアでもいいが音量だけは耳がほしがるだけはだしたいの〜ｐ

718 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/14 06:38

>>717
馬鹿モン。　そこのところが○美と○金の差ではないか。諦めろ。

719 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/14 07:10

俺は大音響は好きではない。
小編成の曲を静かに聞くのが良い。
音質にはこだわるけど、音量さえのぞまなければプアエンドもまた楽しい。

720 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/14 21:01

>>715
　別に神格化はしてないと思うけどそれはさておき。

　密閉箱でもハコが小さいのはあるよ。NS-10Mとか（ｗ
というのは冗談だが、そのもらってきたオーラトーン、使う気が無いなら
バラしてみな。マグネットはバカでかいしコイル径は太いし、磁気回路は
他の10cmクラスの比ではない。箱は板厚が2.5cmくらいあるし吸音材ﾀﾌﾟｰﾘ。
バスレフに頼らずユニットのみで箱の背圧に対抗して低音を出さなきゃ…
コーン紙は値段の割に上等なほうだと思うが、ちと荷が重いよね。
新品手に入ったら後ろに穴開けたくなるなぁ。

　ユニット取っ払ってサイズの合う丈夫なエッジに硬めのコーンつけてみ？
箱鳴り少ないし密閉だからユニットの素性通りの音がでるよ。
既成の箱でもユニットを色々取り替えれば結構楽しめる。
あの箱は自作する気にはなれないからね（ｗ

721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 07:19

おいら　オーラが欲しい。

722 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 09:38

ぼうず、ボーズを持っているじゃないか。

723 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 11:25

坊主要らない。もっているだけで恥ずかしい。

724 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 11:39

こらこら そんなことを言ってるやつはダリだ？

725 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 18:08

ボーズはハイエンドへ逝け。

726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/15 23:49

リアル厨房の頃、アキバのコイズミ無線でアシダヴォックス6P-HF1を１個買ったら「１個でいいの？」って顔された
（スタンダードの短波ラジオ１台しか持ってなかったので外部ＳＰにするつもりだった）けど、とりあえず喜んで帰宅して
段ボール箱に入れて、低音が出るので非常に喜んだ。あの取説にたしか「音源がモノラルでも２個を並列接続して左右に
振り分けると広がりのある音を楽しめます」とかいう文句が書いてあったっけ…　音の楽しみはステレオだけじゃない
と、今になって思い出してしまった。

727 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/16 00:10

>>726
アシダヴォックス6P-HF1…
そういうあなたはStereo誌で鉄ちゃんに薫陶を受けた口ですか？

728 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/16 08:55

アシダヴォックスかあ、ピュアーにプアの香りがする。
会社あるのかいな、検索してみるよ。

729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/16 09:08

アシダ音響
http://www.ashida.co.jp/index.html

730 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/16 10:07

>>717 １ワットは出したい（カンタ〜ビレ）
うまい!!

731 名前： ぴぴ 投稿日： 02/02/16 21:25

730さん
ども！

732 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 16:58

hoge

733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 20:13

価格も使いやすさもプア向きなスピーカーユニットを
「プーワー」と呼びたい。

734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 20:29

寒

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 20:36

ミニコンポに入ってるユニットって外から見ると音が良いような顔してるけど
店で鳴ってるの聞くとほぼゴミ。
ユニットの裏側はどうなってるのだろう？

カーに使ってるのはかなり優秀なユニットみたい、プアホームに使えないかな。
ユニットが入ってる箱は捨てて、しっかりしたＢＯＸへいれてやってみたい。

736 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 20:40

カーのユニットだけで２、３万もするとフオスより高い。
大量生産されていてこの値段だからホームよりはるかに優秀か？
ケブラーコーンのユニットを買って見るべ。プアホームマンセー

737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/19 21:28

オーディオルームの広さをカー並に縮小すると効果ありと思われ

738 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/20 17:58

違うと思う。
カーの広さでも鳴るものを広大なホームでは抜けるようなプアな音が出ると思う。
おれの部屋はカーと変わらんからぴったりかも（藁

739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/20 18:09

丈夫で、軽く、内部損失が大きく、成形精度が高く、安いとなると紙になるが、
ケブラーは高価なのと、加工が難しそう。ケブラーもエージングはあるかな。

740 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/20 18:30

それならちゃんとユーロユニット使えば良いのに＞カーのユニット
個人輸入したらたとえばDALIスレで出ている
メヌエットのユニットだってペア120ドルだよ。
送料いれても2万円切るでしょう。

741 名前： 740 投稿日： 02/02/20 18:31

あっ、ペア100ドルの間違い

742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/20 18:34

パイオニアのカーがウーハーもツイーターもアラミド。
二発で１万円くらい。本当にプアな音がでるかなあ。ものは試しだやってみよう。

743 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/20 21:28

カー用は、走行時の振動や真夏の炎天下で高温にさらされる等
ホーム用より経年劣化以前の問題で耐久性や堅牢性が必要となる
機能的に同じものならホーム用の方が安価になります
同じように勘違いされがちなのがミリタリースペックと以うやつで
こいつの云う処の高性能はむしろ堅牢性などに重点が置かれている。

744 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/21 07:19

>>743
カーって馬鹿にするけどオヤって思うことがよくある。
堅牢にまじめに作ると音もよくなるわけか。

安いホームのユニットは表は立派だけど。

745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/21 07:48

どこかでホンダシビックとフォードのカー用フルレンジが良いって言うのを見たが、
どこだったか忘れてしまった。

746 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/21 07:57

おれもシビック持ってるけど、なかなか音が良い。
２万Kmくらいまではクソだった。
今はＧｏｏｄ。
シビックが死んでユニット残すナチャッテ。

747 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/24 02:42

カーのスピーカーはよくできてるよ。
ロードノイズその他で包み込むような空気感、みたいのは望むべくもないので、
解像度・パンチ重視のシャキシャキサウンド。ちょっとヘッドホン的ともいえる。
バスドラのきいたロック、ポップスなんかはこっちの方が楽しく聴けたりする。
だけど、高級車はともかく、純正オーディオのスピーカーはダメダメなのが多い
のも確か。

748 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/24 03:04

車載用はギャップが大きいので一般オーディオ用に比べると不利。

749 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 14:37

レイオーデオの小型モニターがケブラーを使って値段もそこそこだし
プアにも十分買える選択肢だろ。
アンプは頭が痛いね（優秀＝高価）とプアには向かない。
５９８クラスだとタコの音がでるような嫌なきがする。

750 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 15:02

ギャップが大きいと言うことは、非直線性の改善には少し役立つのかな？

751 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 15:27

カーはギャプが大きいとは知らんかった。
その他、コーンの耐候性がある、ダイナミックレンジを要求されない。
大きな口径は無理、ニアフイールドで使われる。とプアと共通項が多い。

752 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 15:32

カー用フルレンジには著しい特徴が。
それはコスト制限。
その結果極限までの性能追求が
各構成パーツ（の下請け工場）に要求されている。
そのノウハウの蓄積はすさまじいものがある。
結果として同コストでの音質向上につながっている。

753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 15:34

大抵フレームも丈夫だしね＞純正フルレンジ

754 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 15:35

楕円型も多い。漏れは癖が出にくくて好き。
オブリコーンみたいなもんだな。

755 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/25 18:40

ホームに楕円は見たことないけど、カーでは健在なのか。
よし、八幡へ行って高級車らしきものからゲットしよ。
高価なのもただ同然であるな。意外とプアの真髄がここにあるか。

756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/01 18:37

プアでも満足できる音がたのしめればそれでよし。
おれは業務機器のアクテヴSPを使ってるからSPケーブルの心配もないし、
CDPーSP直結だからピンケーブルも一本だけ。
そらあ音の鮮度はいいよ。
さらに二個のDACをSPの真後ろに置いて、この間を５ｃｍ程度に縮めたろと思ってる。
プア冥利に尽きるよ。シンプル　イズ　ベスト。何もないのが一番の贅沢。

757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/01 18:43

＞＞７５６
モノラルＤＡＣって、ＳＰＤＩＦから片ちゃんねるの音だけ取り出すのか？

758 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/01 18:52

カーオーディオ用のパワーアンプやDACを、電源つけて
ホームオーディオに採用するのは無理でしょうか。
意外と安くてよいものが見つかるかなと思うのですが。。

759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/01 19:18

同じ値段の家庭用機器より物はいいかもな。
でも下手なＡＣ電源使ったら台無し。
部屋にバッテリ持ち込むべし。
夜間や外出中に充電すれば良し。

760 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/03 22:17

age

761 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/06 00:29

バブル崩壊前の巨大ラジカセにも、今のカーステみたいな電池駆動の枠内での機能と性能の追求があったような。
１６ｃｍ３ＷＡＹに垂直回転のレコードプレイヤーまで付いたヤツがあったよね。あくまで電池も可能ってのが
ピュア機と違うこだわりだったな。漏れは貧乏で買えなかったが（ｗ

762 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/06 00:44

カーオーディオ用楕円ＳＰでＢＯＸ自作となると、
ＳＰ用の楕円の穴開けが難しそう。

763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/07 07:04

誰かここでムジカライザー買ったやつはいないか。
ムジカは安物アンプほど劇的な効果があるそうだ。
弱いアンプの補助をするらしい。
ハイエンドには無用みたい。
インプレをキボン。

764 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/10 00:48

　　　　　　

765 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/10 12:37

プアはやはりええ。いちどこちらの空気を吸うと厨房だらけのドキュン
ハイエンドとは付き合えんよ。
何でもかんでもシンプル構成にしてしまうプアでは音に鮮度が残っている。
いわば漁師が魚を船の上で食うみたいなものか。

766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/11 00:07

プアオススメのトールボーイってなにかある？

767 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/12 21:37

>>766
昔、冷蔵庫が入っていた段ボール箱でバックロードホーンを作ったことがありますが
それなりにデカイので邪魔でした（ｗ　　縦に半分に割れば案外逝けるかも？
将来、冷蔵庫を買い替えるときにやってみては…

768 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/12 21:48

ダンボールか。あれも一種のハニコムみたいなものだからな。
SL600って本格的アルミハニコム箱があったけどプア好みの音がでるのだろうか。

769 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/13 19:58

プア好みの音って？

770 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/14 21:23 ID:???

ID導入マンセー

771 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/14 21:57 ID:???

ID出ちゃうと遊べなくなるなぁ。
真面目レスしてる裏でプチ煽りするのが楽しいのに。

772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/14 22:35 ID:???

そんなあなたにダイヤルアップがおすすめ。やはり旧テク、ローテク、往年の技術でっせ。

773 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/14 23:21 ID:???

プアではIDなんか関係ないけどな。元々侮りレスつかないし。
業者が保ってるスレは大打撃だろうな。うっかりカキコしてバレると
いかんし。

774 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/15 06:46

ハイエンドスレで長く保ってるのはほとんど業者スレと思う。
ＩＤで一時的に落ちてしまうだろうけど、巧妙にカムフラージュして再発するか。

絶対に業者が現れないのがここプアスレだ。超優良スレ。

775 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/15 10:43

で、プア好みの音って？

776 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/15 10:54

>>775
淡冷辛口

777 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/17 08:40

コンクリでプアなスタンド作った。
天板は平板（小）\280 底板は平板（大）\380 柱は長さ60cmの輪止め\380。
接着剤大き目な物\398（多分中サイズ\240で足りる）
床キズ防止にEVAの足\100
3千円かからずに作れた。重量は一個約32Kg。

今までメタルラックや本入りカラーボックス＋ブロック等に置いてたから大分ましになった。
最初The Less作ろうと思ったんだけど安さでこっちに・・・プアﾏﾝｾｰ

778 名前： ぴぴ 投稿日： 02/03/17 19:18

>>777おめでとう
32・に乾杯。
けっこうな力作ですねー。
ちなみにスピーカーの重さは何キロなのかなー。

779 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/17 19:19

779ゲット

780 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/17 19:34

780

781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/17 21:28

>>778
スピーカーは一個6.1kgしかありませ〜ん。
SB-M20ていうコンサイス（ハーフコンポ）用と思われるスピーカーです。
ちっこいです。このＳＰの振動じゃスタンドはびくともしません（ﾜ

782 名前： ぴぴ 投稿日： 02/03/18 23:15

＞＞781
これならブルックナー鳴らしてもいけそだね。
sym.no8のadagioなんてけっこういいだろうね。

783 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/18 23:18

天板に鉛かコンクリの塊１０ｋｇ位載せてみ。グッと良くなるとおもふよ。

784 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/19 06:45

>>781
同士よ、プアスタンド制作おめでとう。
この値段でこの性能。

そもそも店に良いスタンドって売っていないのだよね。
SPに大金だしてスタンドがお粗末、ってのがピュア板でも
常識だろ。
スタンドは重さ、鳴き難さ、硬さ、デザイン、高さが大事。

785 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/19 06:59

>>783
そんなに頭を重くすると地震が恐い。
むしろ底板に採用するほうがベターではないでしょうか。

786 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/19 14:23

　コンクリスタンド接着しちゃうと、セッティングの柔軟性が失われるのと、
引越し、配置換えの際の取り回しが気になるんで、袋ナットで３点支持。

　でも、地震とかを考えると、かなり怖い。悩んでる場合じゃないかな。

　てことで、接着剤は何をお使いですか？

787 名前： 777 投稿日： 02/03/19 20:46

>>786
http://www.cemedine.co.jp/consume/c10_shet.html
ここのコンクリ用ならどれでもいけるでしょう。

http://www.cemedine.co.jp/consume/w_ccre.html
漏れはこれ使った。安い。
http://www.cemedine.co.jp/archi/ar_29.html
これなんかそのまんま車止め用。

ﾔﾊﾟｰﾘ接着した方が安心だべ。
ＳＰ飛ぶ程の大地震はともかく、震度4〜5で崩壊したら怖いからね。

788 名前： 君ら、よく金あんな。 投稿日： 02/03/19 21:02

シャープの1.5ﾏﾝのクソビデオをモニターＰＣケーブルで
AVセンターに接続した。凄い解像度でびっくり。
ライブビデオは奥さんに会場にいるみたいとゆわれた。

しかし、単なるTV放送までが、凄いアナログ盤聞いてる
みたいになり気持ち悪くなった。

789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/19 21:04

オーディオ用デジタルケーブルをビデオケーブルに使うと、
すごいよくなるよね。

790 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/19 21:31

>>765
いいこといった！　
おれはやっと逝ける　なんの未練もない...
その言葉が聞きたかった
俺はいつまでも上から765を見守っているよ

そういえば、どっかのスレで「スペースディメンションがどうのこうの」叫んでるやつがいるよ
何とかしてやってくれ　
氏曰く「定位を崩さずに広がり感を与えることが出来る」そうだ

791 名前： 786 投稿日： 02/03/20 03:26

>777=787さんご丁寧にありがとうございます。
まさか、そのものズバリの所謂接着剤で、コンクリが固定できるとは！少々ﾋﾞｸｰﾘ。
セッティング、取り回し云々もあったけど、面倒臭そうってのもあったもんで。
安心のためには、手間を惜しんでる場合ではないんでしょうけど。

とは言え、存外にお手軽そうなんで、早速今週末にでもやってみます。

792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/20 22:16

786さんは既に使用中だから大丈夫だと思うけど
これから作ってみようかなって人は接着面の乾燥を忘れずにね。
買ってきたら柱は寝かせて、板は立てて1週間程度部屋に放置（ｼﾞｬﾏｸｾｰ
接着面の砂埃取りもしておくと接着力が強くなるよん。

接着する時に棚板等を天板と底板にあてて
向きを合わせるとねじれが出ずに奇麗に出来まっせ。
http://photos.yahoo.co.jp/pooraudio

793 名前： 777 投稿日： 02/03/20 22:17

>>792
名前欄入れ忘れちった・・・

794 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/20 22:32

ＳＰの低板をコンクリに全面接着できればいいけど、
現実的でないのと、コンクリの鳴きがでる恐れあり。
3点支持は良いけど上から押さえないとだめ。
特に軽いＳＰは重しが効く。低音の出方がグッと変わるよ。

795 名前： 君ら、よく金あんな。 投稿日： 02/03/20 23:36

>>789
本当すか？
ARのビデオケーブル３本買ったばっかしなのにー。
試してみよっと。

796 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/21 10:02

墓石を盗んでくるにはどうよ
名前刻む前でなきゃダメか

797 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/21 10:17

>>796
夜、丑三つ時が怖くない？

798 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/21 13:42

どっかのスレにあったが、亡くなったおじいちゃんが、スピーカーの左に定位しそう。

799 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/21 23:30

それこそ鳥肌の立つような音がするかと期待したんだが
しょっちゅう鳥肌ではダメか

800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/22 00:26

800ゲットーーー！

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/22 10:21 ID:???

　　　　　　　∧　∧
　　　　　と（´Д｀l||）つ□

　


　　　あ　な　た　の　キ　リ　番　ゲ　ッ　ト　で

　　　埋　も　れ　る　情　報　も　あ　る　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AAC

802 名前： 　 投稿日： 02/03/22 10:29 ID:???

キリ番ゲッター、車運転しながら積算計見て
やったあ５０００キロゲットーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　きりがない

803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/22 17:45 ID:???

>>801
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/22 18:34 ID:???

>>798
おばあちゃんも右に定位
5.1chで水子たちも・・・・わわわ許してくれー

805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/22 21:14 ID:???

BOSEのミッド？って７ドルぐらい何でしょ？
これですぴかー作ったらかなり行けそうでない？（ｗ

806 名前： ぴぴ 投稿日： 02/03/23 08:00 ID:5MKBgkGY

ボーズのスピカーってどうもリミターかかっているように聞こえるのですが
俺の耳がびびなのか？（wら）
最近はマーラーばかり聴いてます。人生も折り返し点に来るといろいろと
考え込んでしまうことばかりなんだよ。そんな時マラーのsym2でジャカジャカじゃン
って聴いて指揮ふりなぞして意気を高めているんだ。
俺にとってオデ〜オはじんせいだっp

807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/24 00:58 ID:???

>>798-799 >>804

どっかのスレでも同じ展開になったような覚えがあるが
何度見ても爆笑してしまう・・・

墓石マンセーヽ(´▽｀)/

808 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/03/24 18:20 ID:.WSCEBEc

場所の関係でミニコンを使っていたのだが、某板で評判の良いSD-1500を購入。
つないでみたらこれがｲｲ!!

我慢できなくなり、とりあえずのつもりで近所のH○RD OFFでサンスイのプリ
メインを8000円でGET。SPが生まれ変わったような音にﾏﾝｾｰ!

ピュア、もといプアオーディオ復活！

809 名前： ぴぴ 投稿日： 02/03/26 06:23 ID:PPJAOMTM

808ゲットおめでとう
送信管で808って球があるんだけど一度自作してみたいな〜って
もう12.3年たっちまったい。まるッこいトリタンで電球みたいな球なんだよ。
音もけっこういけるらしい？

810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/26 14:33 ID:fO4iwEKo

SD1500はおれも使ってる。プアには超お勧めだね。
本当に１００万もするCDPって意味あるんかいなって気がする。
前面扉に防音対策すればスピンドル音は消える。

811 名前： a 投稿日： 02/03/26 14:33 ID:c1pX7AMs

http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435

812 名前： もぐもぐ ◆l7qfJmW2 投稿日： 02/03/26 14:37 ID:.7zxdHQ6

>>811
なぜここでウエディングベルなの？ピュアに関係あるのかな？
（私には無関係とは言えないけど（ｗ））

813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/26 18:36 ID:???

>本当に１００万もするCDPって意味あるんかいなって

高級車みたいに所有欲を満たしてくれるとこもあるのかもね。

814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/26 19:38 ID:???

つーか、シャーシの外観とかね。
見た目がイイの欲しくない？

815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 00:46 ID:???

今日、配線用で30本くらい束になった物をSPケーブルにしてみた。
うちの3000円/mのものと違いが殆ど無かった。もうケーブルは
買わないと決めた。よく高解像度ケーブルとか言うが、単に情報が
欠落してそう聴こえるだけじゃないの？

816 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 00:48 ID:???

>>815
ここで書いても反応は少ないと思うが・・・

817 名前： 815 投稿日： 02/03/27 00:52 ID:???

ホントダ。ともかく見た目がキンバーっぽくて喜んでます。小市民です。

818 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 01:08 ID:JQY.k0QE

>815
TV用の同軸ケーブルが安くてヨイよ。

819 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 01:35 ID:???

普通のＡＣケーブル10本くらい撚ったら、結構凄いもんに
なりそう。

820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 06:04 ID:???

>>819
それスゴそう。
手間を惜しまないプアオーデオならでは発想ヨシ。

821 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/03/27 13:39 ID:9aNzZMPc

>809
ありがとう！

そういえばKT88ってのもあったね。
でもプアぢゃない…

822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 17:01 ID:iZYs2/32

みなさんの自作SPスタンドの画像うｐキボン

823 名前： 822 投稿日： 02/03/27 17:02 ID:???

誤爆だｽﾏｿ

824 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 17:11 ID:???

>>819
漏れは４本まで撚ったことはある。
10本撚るのは凄く大変だが、金歯ーやＰＡＤにも
外観の迫力では並ぶ・・・かも。
黒いブチルゴム巻いて「黒蛇」と命名しては・・。

825 名前： LK1 ◆yS/aiv5A 投稿日： 02/03/27 20:27 ID:L.Mw/m.Y

>>824
で、結果はいかがだったのでしょう。わくわく。
捩る、といえばLANケーブルをSPケーブルに使うという話がどこかで
あったような気がするんですが、これはどんなもんでしょうね。
結構安くで手に入るし、カテゴリ5で100MHzくらいまで伝送特性が
あったような。

826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 23:19 ID:???

AV機器板の方で話題のVH7PCを購入してちょっとオーディオ
関係に興味を持った初心者です。
このスレ読んで、安くできるのなら自作をしてみたいと思っている
のですが、ちょっと疑問が。

スピーカーの自作ってユニットと箱さえあればいいんですか？
ちょっとネットを見て回ったんですが、ネットワークがどうこうとか
コンデンサがどうこうとか書いている人もいてよくわかりません。
ケーブル買いに行ったついでにfostexのCRAFT HAND BOOK
vol.1を買ったんですが、これに載っている回路図もだいたい
コンデンサ入ってるし。

それとスピーカーユニットはどう選べばいいんでしょうか？
「ジャンクでこういうユニットがこの値段だったらとりあえず
ゲットしておけ」みたいのがありましたら教えてください。
ショップで説明聞きながら買うのが一番なのでしょうがそれだと
ここの趣旨にあわないので(笑）

今のところ480さんが495で解説してくれた段ボールを試してみたいと
思っているのですが、ケーブル代込みで予算５千円で２本は無理？
あ、ケーブルはVVFを使おうと思ってます。

自作スピーカースレに逝けっていわれそうなんですがあっちはなんか
志が高すぎて入門者にはついていけません。
いきなり質問で恐縮なんですが、よろしくお願いいたします。

827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/28 07:15 ID:???

RCAケーブルスレで反応ゼロなのでここで再カキコとしよう。
最近ＧＥＴしたＥｘ−ｐｒｏのＲｅｃｏｒｄｉｎｇって言うラインケーブルを使い
結果が良かった。
ＲＣＡスレではレベルが低すぎて相手にされんかったのか。
おれが思うにこのケーブルの低いのは値段であって性能は高いと。
プアならこのケーブルから出るシンプルな音は理解できると信じる。
迫力がダウンするのが欠点だが、音量上げると素晴らしい音場再生をするです。

828 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/28 09:12 ID:i9kKmsjQ

>>827
Ｆケーブルは試した？

829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/28 09:21 ID:i9kKmsjQ

>>826
480さんにはわるいけど、いくらなんでもダンボールじゃ、、、、、
最初は長岡本でも見て10cm位の簡単なバスレフでも作ったほうがいいのでは。
でもそれじゃつまらないか。。。
ならダブルバスレフでも作って低音の伸びに驚くとか。。。

830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/28 13:48 ID:???

>>828
Fケーブルって高周波同軸ケーブル？
それなら色々試したことあるけど、絶縁材の音が乗るような気がして好きに
なれなかった。ベル伝やらオルト本、AT、ｓ＆T,怪物、同軸、、、数えきれない
よ。電線音頭に踊ったこともあったな。

831 名前： 828 投稿日： 02/03/28 18:38 ID:pjxGYRcE

>>830
屋内配線用の単線。カチンカチンの音になるけど硬くて使いづらい。
で、今は同じ位の断面積のキャブタイヤにしてる。
シールド被せて2芯同軸にして。
でも細い安物のケーブルと比べてさほど違いが有るとも思えん。
オレの耳と装置じゃピンケーブルの音の違いはあんまりわからんのだけど、
Ｆケーブルの場合は明らかに変わったから、
他の人の感想を聞いてみたかったというわけ。
誰かＦケーブルでピンケーブル作った人いませんか〜。。

832 名前： 480 投稿日： 02/03/28 19:43 ID:???

ども、ご無沙汰です。

>>826
段ボールは拾えればタダなので、接着剤とケーブル代くらいですから
ユニット２本＋５００円程度考えておけばよろしいかと。
それと１０ｃｍフルレンジでは低域の量感が出にくいです。木材ほどバッフル効果がないもので。
振動板の面積が低域に効いてきますので１６〜２０ｃｍの安物・軽量ダブルコーンがグーですよ。
実験的に片ｃｈ分だけ（つまり１本だけ）試作して音色を確認するってのも手ですね。
ジャンクユニットか、廃棄ラジカセからＳＰユニットだけ抜き取れればほとんどタダ。

>>829
本格的なアプローチに近いと思います。段ボールはあくまでプアのお遊びってことでご理解を。

833 名前： ぴぴ 投稿日： 02/03/28 20:31 ID:pwB3FMxs

おれだったら、まっp、東急はんずいって15ミリの板に○アナあけてもらって
そんでもってユニット832さんみたいに16センチ一発取り付けてここで終わりだな
後は壁に立て掛けるもよし、タンスでもよし、机でもいいんでない。
ウニットは自分の好きな音がでるものが見つかるまで買いつづける。
気に入ったら、そこではじめて箱にかねだす。迷宮の入り口ってとこか？

834 名前： 826 投稿日： 02/03/28 23:16 ID:crUlAgws

>>832
情報ありがとうございます。
１６ｃｍ＋ダンボールで作って、良さげだったらユニット流用して
ちゃんと木でエンクロージャー作ればいいんですしね。
うちに壊れたラジカセがあるんですが、スピーカー8cm位だし
ちょっと物足りなそうなんで、ジャンク屋巡りでもしてのんびり
探したいと思います。

>>829
まずは初心者の「お遊び」なんで。
5,000円のアンプ内蔵PC用スピーカーと制作費5,000円の
ダンボールスピーカーだとどっちの方が音がいいのか比較したい
なんてことを考えてます。
ダンボールで試してみておもしろかったら長岡本の図面に従って
作ってみたいと思ってます。

>>833
ネタじゃなくてまじめな質問なんですが、平面バッフルって
ユニットにケーブルつなげるだけとどう音が違うんですか？
そういうものがあるってのは本を読んで知ったんですが、
初心者の自分にはスピーカー＝箱というイメージがありまして。

835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/28 23:16 ID:???

fケーブルの芯線を剥いてテフロンチューブに通して使うと、
一番コストパフォーマンスイイかもね！

836 名前： 　 投稿日： 02/03/28 23:17 ID:???

また長岡か。

837 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/03/28 23:38 ID:foCA/7JM

>834
難しいことはわかりませんが、裸のユニットにケーブルつなげるだけだと
（低）音が回り込んでほとんど音になりません。

理想は無限バッフル（板）ですが、仕方なく？SPの裏と表を切り分ける意味で、
皆さん箱に入れてるということのようですＹＯ！

838 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/03/29 00:18 ID:az/CjVjo

それで、まあ、小さな箱に入れると、今度はあまりに詰まった音になるので、
バスレフとかバックロードとか工夫されているわけです。

839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/29 00:22 ID:5P3PkVJY

漏れも昔、お金のなかった頃(今でもないけどね)
段ボールにコーラルの12cmフルレンジ
いれて作ったことあったよ。
内側には古い絨毯を切ってボンドで張ったり、
クラスウールとか詰めたな。
音は・・・ま・それなり。大音量でなければ
ニアフィールドリスニングには結構良かった。
枕の両脇に置いて寝ながら聴いてたな。

840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/29 00:29 ID:???

>>825
Ｌｋ１様
ＡＣコード４本撚りの音は、安物赤黒コードよりも低域、高域とも
のびてる感じで良かったですが、さすがに、数千円/mクラスの
専用ＳＰケーブルに比べると、ほんのわずかに粗い感じの音でした。
プアオーディオ的には良いかも。ピュアオーディオ的にはやはり、
高価なＳＰケーブルの方が良いと思いました。(当たり前ですが)。
10本縒りは・・・試す気力がありません。

841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/29 01:28 ID:???

http://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/index.html

今、パソコン板で話題はこれ。
ラジカセはおろか、7〜8万円クラスのミニコンポに負けない音がするとか。
スピーカーがワンランク上とか。
今なら一万円で買えます。

842 名前： LK1 ◆yS/aiv5A 投稿日： 02/03/29 01:54 ID:???

>>840
レス有り難うございます。
うーん、僅かに及ばずですか。残念。
10本撚りは... 出来上がったものは壮絶でしょうね。

843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/29 12:01 ID:???

>>841
AV板でとっくにガイシュツ

しかも7〜8万は言い過ぎ

844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/29 18:30 ID:???

>>841
構成がプア的、シンプル的に見えない。
どっちかと言えばシングルコーン、ダンボール箱の方がプアらしくて格好良いが。

845 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/30 02:05 ID:???

>>841
自分も買ったし、欲しいと思った人はたぶん皆すでに買ってる。
確かにコストパフォーマンスは抜群だけど、このスレで語るには
高いな(w

846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/30 03:05 ID:tm6BkCjg

>>845
しかし、真の貧乏人にとっては、
これほどありがたいものはない。

847 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/30 03:15 ID:UF22r6LQ

>>837 名前：小僧の神様

びんぼうな文学青年ですか？

848 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/30 11:33 ID:???

>>841
これってHDCDに対応しているらしいから、
別のアンプにつないでHDCDプレイヤーとして使うのはどうだろう？

849 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/30 14:46 ID:WamfpXQ2

>>848
そほーがこの板らしくていい
付属のスピーカー至る日のサラウンド用に取っておく

850 名前： 777 投稿日： 02/03/31 18:17 ID:???

ちょっといじっちゃった報告。

(・∀・)ｲﾁ！
安アンプの電源コードが普通の平コードなんでテクニカのタップから
チタンシースのケーブルを拝借して直付け。
電源部分見たら細いジャンパが飛んでいた（ｳｷﾞｬｰ）のでVVF1.6の単線に差し替え。
（作業中目の端にしょぼいヒューズが見えた気がしたが・・・多分気のせいだろう

(・∀・)ﾆｨ！
コードもぎ取ったタップに付ける2.0sqキャブタイヤが長かったので
途中で切って余った分をビデオの電源コードに。これも直付け。

(・∀・)ｻﾝ！
ついでに壁コンの接点掃除。コピー紙を折り重ねた物を穴に突っ込んで
ゴシゴシ。（注：当たり前だがブレーカーは落としておこう

以上かかったお金は数百円。はぁ〜ﾌﾟｱﾌﾟｱ

851 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/03/31 23:48 ID:e./lc0Bc

「ダイヤトーンはありませんか」
「ああ今日はないよ」

小僧は少し思いきった調子で、某外国製ＳＰの試聴を願い出た。
主はレコードを握りながら、尚ジロジロと小僧を見ていた。

小僧は試聴している某外国製高級プリアンプの２０数個ほど並んでいるつまみを
一つつまみ、音量を下げた。とても大きな音だったのである。

「勝手に触られちゃあ、仕様がねえな」そういって主は空いた手で、今小僧の
手のつけたＶＲつまみをはずし、器用に自分の口の中へ投げ込むようにして
直ぐ食って了った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「をた」と成金（ショップ）は大嫌い。途中まで、というか最後を除けば、
２０年以上前のリアル工房時代の実話でやんす。

852 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/01 00:20 ID:P6NTjspw

俺は音楽が好きだ。だから増幅機が必要なのだp。
最初はＬＰだった。今はＣＤだ。形や音は変わっても昔となんにも変わらん
のは音楽が好きだって事。できればそりゃ自分の琴線にかなった音を出す機械
があればいいけど、なかなか見つかるもんでもないからな〜。
これは金の有る無しは別問題だと思うんだけれども...

最近会社でパソで付属のスピカーできいてるんだけどそれでも音楽はなるんだよな〜
これしかないと思って聴けば結構頭の中で膨らむ事もあるんだけど、家帰って聴きたい
って欲求がでてこれが刺激になるんだよね。

853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/01 12:30 ID:???

PCスピーカーでも自分が良いと思って聞けば結構満足できるよ。
これがプアのいいところかなあ。なんにでも満足する。
最近のプア装置でもかなりの実力あり。

854 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/03 18:57 ID:K6T4b6do

今日もプアなシンプルサウンドがまっている。
おれの活力の元。どうしてもプアは音が新鮮なのだ。

855 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/06 10:28 ID:tYAgh7qg

>853

プアでもＣＤになってからはとりあえずの音質はあがったからね。

数枚かけると針にほこりがたまってきてトラッキングエラーで内周部がさらに
歪みっぽくなるレコードやドルビー無しのノイズの嵐のようなカセットはさすがに
今は聞けないな。

>854

活力の元ではないけれど、意外と音の出方が違って（強調されるところが違って）
同じ曲でも新鮮な発見がありますね。

856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/06 10:54 ID:???

スピーカーなんて高級品も安物も原理や構造は同じだから
低音諦めればプアにできる。FE83でOK！

857 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/06 12:29 ID:fy/S4TfI

＞＞855神様
レコードの内周部はほんとに聞けたもんではないですね。
俺もカセートに録音する時は（ポプース）一曲一曲針掃除しながらやった
もんだ。いまならcdrだもんな、いくら音が悪いッタって俺のカセートよか
だんぜんヒス音皆無でエエよ。

858 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/06 12:56 ID:fy/S4TfI

耳鼻科へいけはわろた。
ところで同じ部屋でオーディオ品評する時、聞き手の服装ぐらいは
統一すべきだと思う、いろいろなファクターを揃えないと音は反謝するし
熱になるし、眼鏡なんかもはずすべきだと、思う。だって体型が違う
だけで音の感じ方は変わるよね、物理的にも。太った人は音をはねかえす
痩せた人は骨まで響く？

859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/06 13:30 ID:6wZjeXSE

犬です。
電波発射します。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supika.jpg

自分なりに考えて描いてみたのですが、如何でしょうか。

860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/06 13:32 ID:???

10円玉だけでいいと思われ

861 名前： 860と書いてハロと読む 投稿日： 02/04/06 13:35 ID:???

それから、絵はなかなか上出来かと思われ

862 名前： 犬 投稿日： 02/04/06 13:46 ID:4GQRYor6

すいません。他のスレにも間違えて投稿しちゃいました

863 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/06 19:06 ID:NifURn2U

＞＞８６２犬さん
プアゲ

864 名前： 犬 投稿日： 02/04/07 01:21 ID:a4VrHjpI

今日、東急ハンズに行ってきました。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supikakau.jpg

撮影写真は明日上げます。

865 名前： 名主さん＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/07 01:29 ID:PA1wUfP6

犬さんの４コママンガ、おもしろいね。

866 名前： ガッチャ 投稿日： 02/04/07 01:30 ID:7va9X8A6

プアってのは、数百万のシステムを十年以上使っている野郎って事で良いの。

867 名前： ポア 投稿日： 02/04/07 01:45 ID:???

ポア

868 名前： BoA 投稿日： 02/04/07 01:58 ID:???

ボア

869 名前： 前副大統領 投稿日： 02/04/07 02:09 ID:???

ゴア

870 名前： おいこら 投稿日： 02/04/07 02:11 ID:???

こら

871 名前： 大山のぶ代 投稿日： 02/04/07 02:36 ID:???

ドラ

872 名前： ブンセン 投稿日： 02/04/07 03:05 ID:???

アラ

873 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/07 10:04 ID:mxDZNkfU

864犬さん
さらに一枚プアゲ

874 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/07 10:25 ID:.RdJhEDA

俺は以前より英国ロックバンドでシンリジーが好きなのだが、アルバム、ライブ
デンジャラスの7曲目スティーリンラブウィズユーのブライアンロバートソン
のリードギターが（泣き）良いと思っている。このソロの最後の部分の音の伸び
でシステムの調整（コード類の変更等）を決定（音色？）する事が常なのだ。
中低域重視になりがちではある..p

875 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/07 12:23 ID:TWjkIv3Q

まあ、上と矛盾するけど、真の？プアを目指すなら

これか
http://denon.jp/products/GP3R.html
これかな
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/RQ/RQ-2112.html

懐かしい。常用してみたいけど、やせ我慢状態になっちやうかな？
「シャレ」で聞くにはいいかも（藁

876 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/07 12:25 ID:pdsnpKWw

↑名前忘れた…

誤爆スマソ

877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/07 13:10 ID:???

>>875
http://www.muji.com/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=1666&prrfnbr=56635
これも忘れてるぞ。

878 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/07 13:48 ID:TWjkIv3Q

>>877

ﾜﾗﾀ!

換気扇みたい。10K円ちょうどというのも、ｲｲ!!

879 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/07 13:57 ID:zJPpfL9g

875,876さん
オマエライカス
あのプレーアに耳を押し付けフルトベングラー聴いてた富山の人にオレは
クラシックの手ほどきを受けた。その人は音は今思えば最低だったが脳の
中では今のセットよりも鮮烈に音楽が鳴っているという。今のセットは
音は出ているが、音楽は鳴らないとこぼす、若き日の集中力に乾杯。

877
換気扇？

880 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/07 14:16 ID:9lXwIsRk

>>876
プアの究極としては高い(藁
やっぱりyusion?の1980/2980シリーズでしょう(藁

>>877
これは案外いかすぞ。あの紐はまさに換気扇(^^)
無印の店に行ったら結構デモしているので聞いてみそ。
割り切りBGMにはそこそこいい

881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/07 14:30 ID:???

トイレで聞くのに最適な…　って別スレがあったな（藁　＞換気扇

882 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/07 22:26 ID:qhS0iCZE

>>879

そういえば芥川賞作家の庄司　薫氏もエッセイで同じような事を言ってたよん。

要はイマジネーションの世界なんだとか。同じような携帯用の安いＬＰプレーヤー
を使っていることを友人に責められて、だったかと思う。ちなみに奥さんは某有名
ピアニストだから単にポーズかもしれないが。

883 名前： 犬 投稿日： 02/04/08 01:11 ID:TkpRXgks

昨日買って来た商品の画像上げておきます。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supikaita.JPG

明日はこれを題材にした四コマ上げます。
でも何だか場違いな気もしていますので、気に入らない方がいらしたら辞めます。

884 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/08 07:19 ID:PH3bqEG2

ジャスコのさかな〜さかな〜

885 名前： 777 投稿日： 02/04/08 13:00 ID:DlGzQM/A

犬さんなにやら色々買い込みましたな。
次は４コマか。たのすぃみー
しかし犬なのに漏れより画力があるとは（ﾑﾑﾑ

昨日は圧着端子を買ってきてくっ付けた。
今まで電源プラグは撚り線巻き付けてネジ止めしただけだったんだなコレが。
圧着にした結果、ぼやけていた音像がしっかりまとまった。これは効果絶大。
（と、知ったふうな口をきいてみるテスト

886 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/08 22:27 ID:FiK2rPJE

さっき、知人の電気やの奥さんに世話になってるお礼に100THという送信管を
あげた、増幅率が38ぐらいあるやつで、だいたい3000ボルトのdcかけて
30ミリアンペア流し負荷抵抗は50キロΩぐらいが音になる。ほとんど電圧
増幅じゃん、の世界。ヒーター電力は30ワット、オレはもてあましていたので
ゆずっったわけ。そしたら旦那からテレがあって喜ぶ、喜ぶ、こんなに喜んで
くれて本当にあげてよかった。100THも喜んでいるだろう。

887 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/08 22:40 ID:zEsWnXP2

昨日、川崎の西武の無印で換気扇CDP発見Ｃｕやって鳴らすのかとあちこち
のぞいたがプレイがプレイがないばいばい、そこに現れた女房がぶら下がって
いるひもを引っ張ったなんと回ったcdが出てくる音はラテン系、ホントにワラタヨ！、

888 名前： ８８８ 投稿日： 02/04/08 22:45 ID:???

８８８いただきましゅ(=ﾟωﾟ)ﾉ…

889 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/08 22:49 ID:zEsWnXP2

どうぞおめでとうこれからおめ〜888できてくれなもし〜。

890 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/08 23:02 ID:YNyX4o8M

>>886

わはは！いきなり…

これですね。
http://homepage1.nifty.com/jf3dri/tube/tok5/5t31.htm

どんな音がするのかな？昔、秋葉のホーム階段の展示スペースに置いて
あったような球ですね。プア的には、この真空管のグリッドから漏れる
電流をキャッチしると…？

891 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/08 23:30 ID:tf7kN6Ds

こいつらは真空°が高いんだ。硬い音がするぞ〜
なんてったってゲッターないものな〜ホント

892 名前： 犬 投稿日： 02/04/09 00:05 ID:mLSt3DEk

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supikaita2.jpg

↑　分かり辛いものもあったので、上の写真の補足です。

カットした材質を撮影した後に、四コマを撮ろうとしたのですが、
途中で電池切れ起こしてしまいました（＾−＾：
せっかくですので、もう少し手を加えて明日あげます。

↓　代わりと言っては何ですが、カットした素材写真を上げておきました。
　　１０円玉とタイルはそのままです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supikaita3.JPG
　
これをどう組み立てよう・・・。

893 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/09 01:11 ID:/tQSVw76

>>891

そうえば「丸見え」ですね。

えっちっぽい（藁

894 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/09 01:13 ID:/tQSVw76

>>892

なんか藁えた。使用前、使用後みたいな…

飲酒れーた＆敷物系はあんまりやらなかったので、詳細キボン！

895 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/09 07:47 ID:jRw/1gTE

892＜＜
そのまま壁に貼ってオブジェにするもよし。
さてどうなるか楽しみだな〜

896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/09 08:30 ID:94lr5aFs

>>892
場所によって種類や間隔を変えながら壁と天井に貼り詰める。音場形成は
思いのまま・・・ってトライ＆エラーが大変そう

897 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/09 21:21 ID:ntzD0qmk

こういうのもあった。ﾜﾗﾀ!!

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5521308

スレ違いスマソ。

898 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/09 21:54 ID:C4oD5O8w

さて　もうじき　900になななんとするがこのプアスレは今後も続けるベキ
か否か各々言いたいこと言ってケレ！
ただいまQueenのボヘミアンラプソディー聴いてっけど泣けるじェ〜

899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/09 23:32 ID:???

sage

900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/09 23:32 ID:???

ヤター９００ＧＥＴ〜！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　

901 名前： 犬 投稿日： 02/04/09 23:37 ID:PHGRJG46

犬です。
第二話が出来ました。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/supikaita4.JPG

次は組み立てたsp台のサンプル画像をあげようかと思っていますが、
ひょっとすると替わるかも知れません（＾−＾：

902 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/09 23:39 ID:ntzD0qmk

>>898

渋いのぉ。年齢が近いような気がするのわ気のせいか（藁

次期スレ期待！

プア・自作死闘編
既製品だｺﾞﾗｧ!!・プア編
★★中古プア倶楽部★★
このオークションをみれ、プア版
♪スレを立てるほどでもないプアな話題♪

ま、キリがないか…。まったりこのままでに１票！

903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/09 23:56 ID:???

>>901
楽しく読んでますよ〜。
次はついに試聴レポ？

904 名前： 777 投稿日： 02/04/10 00:24 ID:???

>>901
ｷﾀｰわらた
さりげなく窓に神いるし（ｗ

905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 06:48 ID:cINz8mug

犬＜＜
写真とってる彼女のひざの曲がり具合がわらたよ。
今回は少し絵にリキが入ってますね、大和龍門わらたよ〜

906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 07:20 ID:???

素直に　[プアオーデオ　part２]　に一票。
−−継続キボン。−−

907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 09:07 ID:???

>>901は雌犬ですか？

908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 17:42 ID:???

「プアオーディオ+1000」
「プアオーディオ+2000」
　　　　　・
　　　　　・
と続くのはどうでしょ？　

909 名前： 777 投稿日： 02/04/10 22:15 ID:???

>>907
タッチからすると普通に♂だと思われ

910 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 23:33 ID:7H7YTU6w

プア〜。
発泡酒の生はうまいねー。
さてCD聴こうか。パッチン（ひもを引っ張る音
って人いる？
なんか詫び錆してて幸せそう・・・な気もする。

プアオーディオ2002age

911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 00:31 ID:???

プアであるがチープではない。金は出さんが安物は許さん。プアとチープは違うぜ、坊や。
芯の強さがプアの醍醐味なんだ。プアとはタフな精神のことだぜ。

912 名前： 犬 投稿日： 02/04/12 00:45 ID:RCr4xzPw

犬電波発射します。

まずは仮に作ってみたインシュレータ画像　↓
大きさの比較するために置いたつもりなのですが、全く無意味になってしまいました（＾−＾：

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/337.JPG
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/338.JPG
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/339.JPG

そして四コマです　↓

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5752/340.JPG

913 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/12 06:37 ID:fAa/iROc

912＜＜
犬さん犬さん4コマが見れないよ〜
マックのようなそれぞれちがった味がしそうだね！

914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 07:10 ID:???

プアとチープはほぼ同意味だと思います。
違いと言えば、プアは金と手間をかけたけど出来の悪いものを含む。
チープは金も手間も惜しんで出来の悪いもの。
ぐらいかな。

915 名前： 910 投稿日： 02/04/12 07:53 ID:181SMkhg

＞911
言ってる意味はわかるよん。
自分が言ったのはあきらめ気味なプアかな。
でも劣等感も持たないんだ。
人と比べない。
タフなプアとは、がんばってるタイプのプアですか？
それとも耐えてるプア？

916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 10:26 ID:???

耐えてるプアでしょ。

917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 20:05 ID:???

プアに乾杯！

918 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/12 21:19 ID:aYbcxQOw

犬さん犬さんプアトホホありーのプアゲアリーのなかなか魅せてくれますね。


神さんデータアップしてくれてアリガトさんコピーしてあげてきますよ。
またきっと電気やのおやじも喜んでくれるでしょう。

以前拾ってきたアンプ（ソリッド）の電源のコンデンサー4700マイクロ
をむりくり新しいのに（一万マイクロ）変えたら他のちっこいコンデンサー
ふっ飛んだものなー最初は鮮度が蘇ったんだけどな〜。全部変えるには金が
かかりすぎるし、ちょっとね〜って感じ。

919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 23:00 ID:???

地に足が着いた人の楽しみだよねって思う。プアオーディオ。
身の程を知るというか、等身大のオーディオって感じ。
だから傍目にどう映るか知らないが、本人は結構充実。
そして何よりも可能性が最大限なのがプアオーディオの真骨頂。
という事で、917さんに続いて

プアに乾杯！

920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/12 23:35 ID:???

幸せになれるプア、サイコー！
人から見てどうとかじゃないよね。
自分がどう感じるかだい♪

921 名前： 犬 投稿日： 02/04/12 23:53 ID:T/Q85B2Y

完成させることよりも、せっせか作業している時が幸せ。

プアに乾杯！

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/13 10:08 ID:???

犬さんの４コマ楽しく読みました。
楽しんでいるってのが伝わってくるのがイイと思う。

923 名前： 777 投稿日： 02/04/13 14:05 ID:???

4コマ読んだー
黒ごまプリンてｵｲ
わかった！これが音悪かったのは冷えてなかったからだ。
取りあえず冷蔵庫に入れて食べごろまで冷やすべし（わ

＞完成させることよりも、せっせか作業している時が幸せ。
漏れもそうかも。良い結果を出したくてやってるはずだったのが
そのうちいじる事自体が楽しみになってくる危険な罠。

木を削って木製ピラミッドコーンとかブチル流行った時はブチルもやったなぁ。
でも結局常用してるのは東京防音のソルボ足（ﾜﾗ
何故かこれに落ち着く。我ながらプアな耳だ・・・

924 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/13 18:59 ID:nMDi6aSQ

〜プアって本当に日替わりヒーローだな〜
みなさん心ゆくまでプアゲシテチョ。

777さん冷やせってか？（wら）
オレもさんざんやったが高いものは以外とc／p比低いね値段よりも
部屋の環境にマッチングとれるかどうかが（フラッターとか）問題なんだよね。

925 名前： 777 投稿日： 02/04/13 23:03 ID:???

ローゼンクランツとか意外と好みの音なのかもしれないけど
漏れの場合お財布とのマッチングが取れないでしゅ（泣

926 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/13 23:46 ID:tpaUBC/.

さきほどバルビローリ指揮シュトゥットガルト響のマーラー二番をサウンドフォー時
って言うソフトを使ってイコライザーかけてcdrに焼き直した。なんと大成功
でありました。盛大なもこもこサウンドがフラットナチュラルになりなんとも
かんとも、演奏もよみがえり買ってシパア〜イしたと思っていたのが感謝感激
だ〜よ。いくら当時の音をそのままっていう思想も大事だがオレはレコード芸術
として聞きたいわけでもうチョッっとなんとかして〜って言う世界だよな。
それにしてもパソコンってのはシュゲ〜な〜。

927 名前： 777 投稿日： 02/04/14 19:10 ID:???

音自体を調整するのはいいですね。何もいじらないスーパーピュアも良いけど
積極的に聴きやすい（または好みの）状態にしてやるのも有りですよね。
漏れ音声いじるのTWEだけどEQがちょっとアレなんで切り貼りにしか使ってません。
EQの性能が良いソフトがあれば色々出来るなぁ。
サウンドフォージ裏山鹿。

928 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/14 22:44 ID:nexi.zn2

777さん
サウンドフォージXPはフルじゃないからやすかったよ。
だいぶ削られてっけど。（とかいってほととんど使いこなせない）
血行つかえっからおすすめ。

929 名前： 777 投稿日： 02/04/15 00:00 ID:???

ＸＰお手ごろみたいだけどフリーのソフト使ってるせいかそれでも結構高く感じる（汗
んー・・・御購入は様子を見ながらって事で（ｺﾞﾒｿ

930 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/17 15:08 ID:???

今は良い時代だね。物が安くてプアでもそこそこの性能が手にはいる。
デフレの何処が悪いののだろ？？
マルビの俺はデフレマンセー。

931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/17 15:58 ID:???

デフレが続くと職がなくなるのだ。

モノが安くなる→売上あがんない→給料安くなる→節約する→モノが売れない

と、ぐるぐるまわるのが続くと会社が貧乏になって、当然会社員も・・・・
というわけ。
でもプア生活が趣味の人にはたまらない時代だ（藁

932 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/18 19:59 ID:J3seeW4Q

みんなデフレなんかに負けるな金はなくとも音楽はきけるぞ。
バブルで買うだけ買ってよく聞きもしなかったソフトを聞き返す
チャンスだぞ。

話は変わるが画びょうだって消しゴムとあわせれば飲酒れー他になるぞ。

933 名前： プア初心者 投稿日： 02/04/18 20:21 ID:zK9SdTIM

うちのシステムはミニコンポ+テクニクスの古いフロアスピーカー
でして、ミニコンポに見切りをつけてCDPとアンプを買おうと思って
いるんですが東芝SD-1900とONKYOのミニコンクラス、3万円
程度のプリメインなんてどうでしょうか?計5万円位で収めたいんですが...

934 名前： 480 投稿日： 02/04/18 21:22 ID:???

>>933
予算５万円とはリッチな（ｗ
ちなみに「テクニクスの古いフロアスピーカー」ってどんなやつですか。
SB-9000とかね。実は豪華なのかも？
ＣＤＰは新品を勧めるけれど、アンプはもしも見つかればオンキョーの
古いインテグラA-722nIIなんか馬力があって不人気だからお得ですよ。
秋葉原の中古屋やヤフオクに１万前後でたまに出てる。オンキョーに限らず
改造の腕があれば電源のケミコンにフィルム追加すると高域が澄んでくる。
パワー部のドライバ段入力をＡＣ短絡すると（ＮＰ・ＢＧ等）低域が締まる。
昔のアンプから現代的なハイスピードサウンド「似」の音が出てくると
キターーって感じですね。やっぱりプアだ…
なお、最新アンプにこういう改造を施すとガチンガチンの聞き疲れする音色に
なってしまうので注意しましょう。それともちろん自己責任で。
漏れはプリメイン２台昇天させました（鬱

935 名前： 934 投稿日： 02/04/18 22:06 ID:zK9SdTIM

>>940
スピーカーにはSB-CF25と書いてあります。
googleでもヤフオクでも全くヒットしませんでした。

>>改造の腕があれば電源のケミコンにフィルム追加すると高域が澄んでくる。
>>パワー部のドライバ段入力をＡＣ短絡すると（ＮＰ・ＢＧ等）低域が締まる。
>>昔のアンプから現代的なハイスピードサウンド「似」の音が出てくると
何となくはわかるんですが、基盤のどこにはんだごてを使うのかサッパリです。

明日ハードオフにでも行って、940さん推薦のA-722nIIを探してきます。

936 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/19 06:55 ID:RkRWdhTk

934＜＜
古いアンプはvr（ボリューム）、sw（スイッチ）の接触不良が多々あり注意されたし。

937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/19 07:22 ID:???

定年すぎた　マルビ　にはデフレ歓迎。
もう職が無いのにオーデオが楽しめる。
インフレならコジキでもするしかないもんね。

938 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/20 01:35 ID:pmkTNN5A

先日買った８千円のサンスイ・アンプ、絶好調！
想像ですが、前所有者がほとんど使ってなかった模様。

ＶＲガリと午前１時を過ぎると、サンスイトーン＋電源の関係か
音がﾏﾀｰﾘし過ぎるのはご愛敬!!

それにしても、こんな製品を作ってる（た？）会社の株価が
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛとわ…。まさにプアにふさわしい、カナ？

939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 01:47 ID:QFstE1rE

次スレ期待。

「プアオーディオ　其の２　〜足らぬ足らぬは工夫が足らぬ編」はいかが。

940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 01:59 ID:???

シンプルに「プアオーディオ２」きぼん。
余計な副題は野暮っちゅーもんでしょ。

941 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/20 02:25 ID:pmkTNN5A

>940

同意！ぴぴさん、よろしくね！

942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 02:30 ID:DQSJKaI6

さてと・・・

943 名前： 480 投稿日： 02/04/20 09:28 ID:???

>>936
フォロー感謝！

>>934
店の保証が付いているものが見つかればいいですね。幸運を祈る。
インテグラに限らず、「安い割に重い！」やつがベターでっせ。

944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 10:46 ID:???

722n�Uさがそ

945 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/20 14:29 ID:ctNtl7zI

やはりアンプは重いのにかぎる、
が、しかし空気も部品のうちともたしかN鉄がいっていたな、けだし名言。（プ
スピーカーブロック作った人その後はどうなったのやら、移動ができなくて
消却場へいったかな。
まー安いアンプならやまみずの607exlaptなんてなかったでしったっけ？


投票をお願いします。

　　プアオーディオ2

　（続）プアオーディオ

　　プアオーディオその2

　　プアオーディオ2k

　　プアオーディオパート2

　　　プア＆オーディオ

こんなところでしょうか。

946 名前： レインさん 投稿日： 02/04/20 15:02 ID:Cnt1EZBw

初めてこの板にきます。
当方予備校生ですがよろしくお願いします。

主にポップス、たまにクラシックを聞くんですが
プア使いのみなさんのオススメスピーカーがありましたら
アドバイスお願いします。

アンプはオンキヨーのインテック155ののセパレート、
最大24ワットです。

947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 15:42 ID:???

「プアに乾杯！」がいいっす。

948 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 16:17 ID:???

プアを語るVol2

949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 16:33 ID:???

>>947-948
どーして、この秀逸なタイトルを残そうとしない。
「プアオーディオ2」に1票。

950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 17:55 ID:UtFjIiyU

漏れも
「プアオーディオ2」に1票。
ピュアオーディオに掛けているので、このタイトルが
良いとおもふ。

951 名前： 777 投稿日： 02/04/20 18:34 ID:???

シンプルに
プアオーディオ２

952 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/20 19:51 ID:Ev3eYJE.

プアオーディオ2に三票も入ったのでこれで次もいきます。
皆さんありがとうね。

永遠に続くコストとパフォーマンスの闘いにプアだけが終止符を
うてると信じているよ。もっともっと音楽を聞いて感性を養い
物を大事にし、費やす時を大事にして、見栄や虚飾を排し人を羨まず、
そして自分を信じ進むのがプアオーディオだよね。

自分自身このプアオーディオがここまでくるなんて思ってもみなかたーよ。
みんなに謝謝。

953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 19:54 ID:Qz1k1KKc

はやくはやく

954 名前： ぴぴ 投稿日： 02/04/20 20:31 ID:Ev3eYJE.

レインさん
スピカーはオレはできるだけ箱の大きいのがええと思うよ。低音が比較的に自然
にだらっと下がっていると一番聞こえたいと思う中低域が耳に聞こえ易いと
思うんだけど、誰かほかにフォローしてプアゲしてちょ。

955 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 20:32 ID:???

>>952
なかなかイイことゆーねー！

956 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 20:34 ID:???

マーク２とか、ダブルゼータとか捻ろうよウ。

957 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 20:35 ID:???

アニヲタ紙ね

958 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 20:49 ID:???

な！何故アニネタと看破されたのだ！Σ（ﾟ▽ﾟ；）

959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/20 21:04 ID:???

そりゃあ957もアニ・・・

960 名前： レインさん 投稿日： 02/04/20 21:34 ID:Cnt1EZBw

>954
レスありがとうございます。
最大24Ｗでも鳴らす事ができるスピーカーで
具体的にオススメのメーカーや型番がありましたら
お教えくださいませ。

961 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/20 23:34 ID:zSnI1vJM

>960

レインさん、比較的能率の高いSPならOKでわ？
月並みですが、純正は意外と考えてありますよ。

と言いつつ、昔、秋葉で2000円で買った輸出用レシーバ（FM〜108MHｚ）
＋コーラル（←知ってる？）自作10cmSPでVR２時くらいにすると良く
（いきいきと）鳴ってます。コードは極細（藁

回路はディスクリートでリレー他、安全装置その他一切ありませんが、
それがイイのか？？

AMPのVR９時までだと大出力AMPでも意外と実力出ない？？？

962 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 00:15 ID:???

プアオーディオ2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019313779/

963 名前： レインさん 投稿日： 02/04/21 00:30 ID:6V0bDa7E

>961
オンキヨー純正のスピーカって事ですかね？？
それともメーカー製アンプだからある程度考えて作ってあるって事ですかね？？

個人的には16センチ以上のウーハーのものがいいんですが、
新品で考えると手がでないんですよね…

評判の良いコンコルド105も小型ですし。
国産のヤマハあたりでエンクロージャーがブラックの
物あたりが良いかな？？と思っているんですがね。

964 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 00:40 ID:3HcBJhiI

>963

うん、私実は旧タイプのインテック持ってたんですよ。いくつかSPかえて
みたんですが、純正以外どうもしっくりこなくて。帯に短し、たすきに…

で、意外と純正って良いなと。単にSPの能率の問題かもしれませんが。

965 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 00:47 ID:3HcBJhiI

ところで、一度はキリ番ゲット!ズザーをやってみようかな？

966 名前： レインさん 投稿日： 02/04/21 00:48 ID:6V0bDa7E

丁寧なレスありがとうございます。
純正ですかー。オークションででも探してみるかな？

967 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 00:50 ID:3HcBJhiI

しかし、この時間帯、sagaるの早いな。

968 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:02 ID:euIYEq/E

どういう意味？

969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:05 ID:???

あははははは
なんだこのスレ？
どいつもこいつも電波だらけ
ぴぴって何だ？

970 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 01:07 ID:3HcBJhiI

狙ってるな（藁

971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:08 ID:???

身も、心も、こずかいも、プアな俺にもオーディオをかたらせろ！

972 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:13 ID:???

秋葉のはずれの露天みたいな店に良さそうなユニットがたくさん転がっていた。
全て六半で５００円。なかでもシングルコーンでフィックスドエッジのものはよさげだった。
つくりはダイドーさんと同じような感じ。
４本かって段ボールに付けて鳴らしたらきっといいだろうな。
でもおいら財布には３００円しかなかったよ。

973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:20 ID:.ivg4oOI

プアエンド機で、２０平米以下のしかも兼用部屋で聴いている。

974 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 01:22 ID:???

適当なAAが見つからないＹＯ…

975 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:27 ID:???

>>974
3ゲットォーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧ ∩∩　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！
　　　うおおお、333ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

　　　　　　ゎ　　,__　　　　　　今
　　　__　　 l　fi,/::::i__,rｧ 　　　だ
　 n'(__,iゝﾀｌ　`iｗvt-'´　100　 　!
　　`〉:.:r'´　　/.:.:.:.|　　　 ｹﾞ　　
　　/;_;_;i　 　/;;;_;;_;|　　　ｯ
　　《　||,　　 《　 ||,　　　 ﾄ
　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　ｌ
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

　　　ズ ザ─　,__　　　　　　
. 　_ ,__　　　 n/::::i_,fj
　't`(__,iﾌ;ﾀ　`iｗvt'´　　
　　`i:.:.k'´　　 i:.:.:.└-iっ　　　　
　　 ｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､　　
　　　　　￣´´　　　　￣´´
　

976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:27 ID:???

ダンボールはよせ、ダンボールは。いいこと教えたる。
ハードオフ行ってジャンクのSP買ってくるんだよ。できればバッフル面が
落ち込んでるやつがいいね。で、そこに合板で新しいバッフルはめこむ。
強度不足なら内部に補強入れる。ユニットをそこそこイイのにすれば、
結構な物が出来るよ。もちろん、ネットワークは新たに作るんだよ。

977 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:28 ID:???

>>974
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻｷﾞｺで777まで滑るｽﾚ　ｽﾞｻﾞｰ×3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1015164570/

978 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 01:28 ID:???

>>975

ありがと〜

979 名前： 小僧の神様 投稿日： 02/04/21 01:30 ID:???

>977

ありがと〜しょの弐、しかし、使えるのか…

980 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0To 投稿日： 02/04/21 01:47 ID:???

切り番ゲッターからの忠告
苦労して、いませっせと上げている人達が馬鹿みるんでしゅ・・・

981 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 01:49 ID:???

まあいいじゃん。次スレも立ってることだし。

982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:02 ID:???

>>小僧の神様
テクニクススレの888を取ろう！

983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:10 ID:???

なんかこのスレ、常識人が多くて良い感じだなぁ。原理主義者が多いピュア・オーディオ
板とは思えないよ（ﾜﾗ。

984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:12 ID:???

キルロイ様、万歳！！

985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:12 ID:???

だってだってだってだってプアだもん

986 名前： ネオ緑茶 投稿日： 02/04/21 02:13 ID:???

1000!

987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:13 ID:???

そろそろ１０００げと体制

988 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:15 ID:???

さくら！988番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　---
　　γ∞γ~ 　＼　　　　ほぇ〜　　　　　　　　　　　 γ=＝==　ヽ　　 はにゃーん♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　 　|_|||_||_||_| | 　＼ﾍ
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´　　　　 __||ｰ.　ー |) ゞ ／ ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　 　|0.ﾊ　ﾜ ~ノ| ヽ　___　/　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ 　└⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

989 名前： ネオ緑茶緑茶 投稿日： 02/04/21 02:16 ID:???

1000!

990 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:16 ID:???

さくら！990番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　---
　　γ∞γ~ 　＼　　　　ほぇ〜　　　　　　　　　　　 γ=＝==　ヽ　　 はにゃーん♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　 　|_|||_||_||_| | 　＼ﾍ
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´　　　　 __||ｰ.　ー |) ゞ ／ ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　 　|0.ﾊ　ﾜ ~ノ| ヽ　___　/　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ 　└⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:17 ID:???

　　　うおおお、991ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

992 名前： ネオ緑茶 投稿日： 02/04/21 02:17 ID:???

1000ゲットできなかったらＧＷにバスジャックしてやる！！！！！（死

993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:18 ID:???

やめれー

994 名前： ネオ緑茶 投稿日： 02/04/21 02:18 ID:???

1000くれ！！

995 名前： ネオ緑茶 投稿日： 02/04/21 02:18 ID:???

くれくれくれえええええ！！！

996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:19 ID:???

　　　うおおお、997ゲットォ！！　
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　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

997 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:19 ID:???

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鬱だ氏脳

998 名前： ネオ緑茶 投稿日： 02/04/21 02:19 ID:???

今逝くからな。＜同胞谷口●一

999 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:19 ID:???

　　　うおおお、1000ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/21 02:19 ID:???

1000取り合戦に参加する40代・・・

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

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